Шашки в России

Околошашечные темы - Разговор в пользу "бедных"?

bajvik - Авг 09, 2012 - 10:10 AM
Тема сообщения: Разговор в пользу "бедных"?
Alkand писал(а):

Уважаемые коллеги !

К сожалению мой намек на то, что данная тема не вполне подходит для обсуждения на шашечном сайте, оказался слишком тонким.

По этой причине я закрываю данный топик. И объявляю о том, что его содержимое будеи удалено через пару дней. Кому дорого опубликованное здесь, имеют возможность сохранить текст себе н память.

Извините, что не предоставил вам возможности продолжить вашу дискуссию.



Alkand

_________________
Аврора и Тундра - инструментарий для истинных профессионалов


Уважаемый Александр! Я прекрасно понимаю, что не дело "гостя" осуждать действия "хозяина" в его собственном "доме". В принципе, я и не собираюсь этого делать. Но, учитывая, что "свободу слова" у нас в стране пока ещё никто не отменял, я хочу высказать своё мнение по принятому Вами решению. Затем я собираюсь предложить для обсуждению новую тему, хотя знаю, что это будет типичный разговор в пользу "бедных". К сожалению, ни Вы, ни, тем более, я, здесь ничего решить не можем.
Однако, "вернусь к нашим баранам". Вы написали, что тема "О евреях и войне" не вполне подходит для обсуждения на шашечном сайте. Формально Вы, конечно, правы и я с Вами частично согласен. С другой стороны, если тот же "еврейский вопрос" обсуждается, значит, многие люди считают его актуальным и то, что обсуждают всё это шашисты говорит о том, что интересы игроков в Шашки не ограничиваются "пространствами шашечной доски".
Меня самого мало волнует миф о "богоизбранности" евреев. Я, в общем-то, почти ничего не писал об этом. Мои посты касались, в основном, некоторых "тёмных" пятен Второй Мировой войны, на которую у меня, в отличии от многих других людей,"не советский" взгляд, а несколько иной, то есть, идеологически не зашоренный. Сегодня я прочитал на одном сайте интересную мысль:"Если крокодил съел твоего врага, это не значит, что крокодил - твой друг". Иначе говоря, не поворачивайся к "крокодилу" спиной и не заглядывай ему в пасть.
Очевидно, что "предыдущая" тема вызвала интерес значительно больший, чем большинство других тем на вашем сайте. То, что некоторые участники дискуссии (не буду называть фамилий!) чересчур эмоционально реагировали на те или иные идеи - не страшно. Хуже то, что отдельные товарищи позволяли себе явные оскорбления в адрес других людей, но и это можно пережить. Если какой-то автор ведёт себя по хамски - только его самого показывает "не с лучшей стороны", но это уже "вопрос воспитания".
Теперь перейду к теме, которую намерен поднять. Она "чисто шашечная". Меня тут один мой оппонент упрекал, что я почти ничего не написал на сайте о Шашках. Ну вот пишу. Посмотрим, что товарищ скажет по этому поводу. Разумеется, мнение других авторов мне тоже интересно. Итак, речь пойдёт... А в самом деле, о чём? Увы, в двух предложениях проблему изложить не получится, тем паче, что это целый комплекс проблем. Чтобы "не растекаться мыслию по древу", изложу всё по пунктам:

1. Я живу, что называется, в "Русской провинции", а, точнее, в городе Яхрома Московской области. Шашист, Кандидат в Мастера по Русским шашкам, в прошлом - ученик известного российского шашиста В.Г.Тарохина (в бытность моего "ученичества" Владимир Григорьевич был Мастером, а позже стал Международным Гроссмейстером). Так вот, будучи любителем Шашечной игры (хотя сейчас точнее было бы говорить - о Шашечных играх), я, начиная с декабря 1982 года, пытался пробить у себя в городе (и вообще, в Дмитровском районе) развитие Шашек (сперва я делал упор на "Стоклетки", потом перешёл, в основном, на "пробивание" Русских...).
Каков результат? А никакого. Был короткий период, когда в Яхроме, а позже, в Дмитрове, функционировала Шашечная секция, которой руководил как раз Тарохин. Позже тренерскую ставку ликвидировали и дмитровско - яхромские шашисты "оказались у разбитого корыта". Некоторое время Игра ещё как "развивалась" (так сказать, "по инерции"), эпизодически проводились какие-то турниры, но потом всё это прекратилось. Мои попытки хоть как-то изменить сложившуюся ситуации привели к тому, что я для районных спорткомитетчиков стал как бы "врагом народа".
Что происходит в данное время? Если говорить о Яхроме, то здесь осталось всего 3 шашиста: я и мои друзья - Александр Тевелев-Сладков и Александр Шебалёв. В Дмитрове и того нет. Хотя от того, что "мы есть", пользы тоже мало:сделать - то ни я, ни мои коллеги ничего не можем. Правда, 2 раза в год в нашем городке проводятся как бы "шашечные соревнования". Например, 4 августа на городском стадионе состоялся, "турнир", посвящённый "Дню физкультурника".
Фактически мероприятие пришлось проводить мне. Если бы я за это дело не взялся, игра в Шашки (Русские, разумеется) просто бы не состоялась, но в местной газете, скорее всего, написали бы, что "соревнование" было проведено. Именно так было сделано в прошлом году, когда в заметке по поводу "ДФ", я прочитал о "турнирах по Домино и Нардам (Длинным - в Короткие в Яхроме, видимо, никто играть не умеет)", которых я "в упор не видел", хотя присутствовал на самом "Физкультурном празднике". Либо имел бы место другой вариант: "Шашечный чемпионат" бы провели, как в три предыдущих года, но сделали бы это "из под пень-колоду", ибо по другому люди просто не умеют.
Резюмируя сказанное,я отмечу, что на следующей неделе я хочу сходить вместе с 2-мя яхромскими шахматистами на Приём к Мэру города С.Ю.Дворникова. Попробуем "выбить" у Главы Яхромской Администрации помещение для "Шахматно-шашечного Клуба" и 2 или 3 преподовательские ставки. Если из этого что-то выйдет - дай Бог, а если нет, то я просто больше не буду "рыпаться". Кстати, я не думаю, что ситуация с "развитием" Шашек в Яхроме так уж уникальна для Российской Федерации. Это, скорее, типичный пример для большиства небольших городков, не говоря уж, о сельской местности.

2. Изложенная мной проблема - это только "верхушка" айсберга. Но есть ведь и "нижняя часть". Как известно, Шашечные игры у нас в стране относятся к числу "Видов спорта" (так же, как Бридж, Го и Шахматы). Соответственно, тренер секции по Шашкам должен иметь специальное (желательно, Высшее) образование: физкультурное или хотя бы педагогическое.
Если у преподавателя нет Диплома о ВО., любой Председатель регионального Спорткомитета, может сказать ему:"Нет, Вы нам не подходите". Либо тренерская ставка будет такая, что сам не захочешь заниматься преподаванием. Ведь, с одной стороны, любой человек должен иметь хотя бы "прожиточный минимум, чтобы как-то "биологически существовать", а, с другой, если ведение Секции - не основная работа, а, так сказать, побочный "приработок" или общественная "нагрузка", то толку от всего этого не будет. У работающего человека может просто не быть свободного времени, чтобы ещё дополнительно подрабатывать тренером.
Такова реальность! Итак, берём конкретную ситуацию. Провинциальный городишко, где само существование шашиста хотя бы уровня КМС или даже 1-го разряда - сродни чуду. Во многих, населённых пунктах и этого нет. Допустим, местная власть в городке решила культивировать Шашки. Нужен тот, кто будет "двигать дело" и такой человек есть. Однако, будучи шашечным "профессионалом" и энтузиастом Игры, наш имярек не имеет "бумажки", без которой он, как известно, "букашка".
Можно сказать, не подходит этот товарищ, чтобы развивать Шашки. Но и другие люди не подходят, даже если у них есть Диплом. Они ведь не шашисты! Что толку, если некто является тренером по Игровым видам спорта (Футболу и т.д.) или учителем - словесником, но при этом в Шашках он "ни бум-бум"? Хуже всего, что в России, насколько я могу судить, Шашечного образования просто нет, то есть, ни в одном ВУЗе или хотя бы в "Техникуме" не готовят преподавателей по Шашкам. Шахматных тренеров готовят, пусть и в недостаточных количествах, а Шашечных, увы, нет. И какой же из всего этого выход?!

3. Думаю, что основные вопросы затронутой мной темы понятны. Хотя они являются некой "частностью" более глобальной "общей проблемы". Почему в Российской Федерации "зажимаются" Шашки (хотя, не только Шашки, конечно, но и те же Бридж и Го; чуть лучше положение дел с Шахматами)? Ответ, по моему, предельно прост. Формально "Абстрактные игры" (АИ) в нашей стране числятся по "Спортивному ведомству". Но при этом, сколько бы те же шашисты не доказывали "всему миру", что они тоже "спортсмены", любой спорткомитетчик в душе не считает Шашки - "спортом". Легко можно доказать, что он прав.
Хотя дело, в общем, ни в чьём-либо личном мнении, а в отношении к "АИ" в целом. Если даже Шашечную секцию или Клуб открыть практически невозможно, то как развивать в России Игры, которые и вовсе пока не являются "спортивными"? Для примера возьмём хотя бы Башни или Столбовые шашки. Можно, разумеется, назвать Таврели (Русские шахматы), Сянци (Китайские шахматы), Шоги (Японские шахматы) или, например, Алтай - шатру (Алтайские шашки). Они-то и вовсе на общероссийском официально не относятся к "Видам спорта".
Знаю, что 8 или 9 шашистов из 10 скажут:" Зачем я буду думать о том, как развиваются Башни, если я сам играю в Русские шашки?". Формально они будет правы. С другой стороны, Башни - это тоже Шашесная игра, причём, российского происхождения. Хотя даже если речь идёт не об отечественной Шашечной Системе или вообще ни о Шашках, а о той или иной разновидности Шахмат, значит ли, что мы тут как бы ни причём? Ответ зависит от "широты взгляда".
Широкий взгляд таков:все Абстрактные игры или Умственные виды спорта - это "близкие родственники" и к ним нужен комплектный подход. Речь не идёт о том. что человек должен играть в десяток Игр. Хотя если у кого-то на это есть время и желание, то почему бы нет?! Узкий взгляд - "проще": я шашист, а всё остальное мне не нужно и мне неинтересно, будут ли в России развиваться всякие там Башни, Таврели, Сянци, Шоги и т.д.
Нет, это вполне достойная позиция. Человек вообще имеет право всю жизнь просидеть в "чулане", ни разу не видя Солнца. Его нельзя осуждать за это. А вот, когда речь идёт ни о конкретном индивиде, а об общем положении дел, становится очевидно, что целесообразнее "широкий подход". Это легко доказать и я по возможности попыпатаюсь это сделать.
Есть одна Русская народная сказка, которую почти все мы знаем с детства. Смысл её в том, что один прутик очень легко сломать, а вот для того, чтобы сломать прутья, связанные в пучок, надо очень постараться, да и то сил может не хватить. Вывод простой:если бы в РФ существовали не 4 АИ. и даже не 10, а, допустим, 50 или 100 (в реальности, их может быть, несколько сотен или даже тысяч) и все их можно было бы объединить в единую "Сеть" (под эгидой Министерства спорта или создав отдельную Оргструктуру), тогда люди, играющие в те или иные Игры или, скажем, решающие Головоломки (почему бы и нет, если человеку это интересно?) уже не чувствовали бы себя своего рода "изгоями", а могли бы гордо произнести:"Мы играем в Русские Шашки" (здесь при желании можно добавить название любой Игровой Системы).
ALGIMANTAS - Авг 09, 2012 - 10:45 AM
Тема сообщения: Re: Разговор в пользу "бедных"?
bajvik писал(а):
Alkand писал(а):

Уважаемые коллеги !

К сожалению мой намек на то, что данная тема не вполне подходит для обсуждения на шашечном сайте, оказался слишком тонким.

По этой причине я закрываю данный топик. И объявляю о том, что его содержимое будеи удалено через пару дней. Кому дорого опубликованное здесь, имеют возможность сохранить текст себе н память.

Извините, что не предоставил вам возможности продолжить вашу дискуссию.



Alkand

_________________
Аврора и Тундра - инструментарий для истинных профессионалов


Уважаемый Александр! Я прекрасно понимаю, что не дело "гостя" осуждать действия "хозяина" в его собственном "доме". В принципе, я и не собираюсь этого делать. Но, учитывая, что "свободу слова" у нас в стране пока ещё никто не отменял, я хочу высказать своё мнение по принятому Вами решению. Затем я собираюсь предложить для обсуждению новую тему, хотя знаю, что это будет типичный разговор в пользу "бедных". К сожалению, ни Вы, ни, тем более, я, здесь ничего решить не можем.

Конечно, решение г.Александра Кандаурова удалить все посты с выше упомянутой темы тоже считаю ошибкой (и надеюсь, что это не окончательное решение).
Да, это и некоторые подобные темы здесь - отчасти провокационные. Но там есть и некоторые интересные посты, ссылки.
Правильным решением г.А.Кандаурова, по моему, был бы аналогичный шаг ему когда то принятому по другим подобным темам:
ПЕРЕНЕСТИ ПОДОБНЫЕ ТЕМЫ НА "Шашечная помойку" этого Форума и НЕ экспонировать их в основной, главной странице Форума.
Сразу выяснится, кто здесь "работает на публику", а кто действительно хочет подискутировать по ему интересным не шашечным темам.
г.Александр, если можно, все таки уточните, какое будет Ваше окончательное решение (если все таки будете удалять,например, я все таки сохраню для себя некоторые посты, в основном, НЕ свои).
Anatoliy - Авг 09, 2012 - 11:21 AM
Тема сообщения: Re: Разговор в пользу "бедных"?
bajvik писал(а):

Однако, "вернусь к нашим баранам". Вы написали, что тема "О евреях и войне" не вполне подходит для обсуждения на шашечном сайте. Формально Вы, конечно, правы и я с Вами частично согласен. С другой стороны, если тот же "еврейский вопрос" обсуждается, значит, многие люди считают его актуальным.........


Только приветствую удаление подобных тем! Правильное решение Кандаурова! Эта тема просто раздражает!
Она не актуальная ЗДЕСЬ! И к тому же он не обсуждается и не многомими людьми, а идёт перепалка между 4-5 зарегистрированными пользователями на этом сайте, выясняют отношения кто ктого и как оскорбил, требуют баны и прочая хрень...
Лучше обсуждать новую международную федерацию шашек!
kpd54 - Авг 09, 2012 - 11:42 AM
Тема сообщения: Re: Разговор в пользу "бедных"?
bajvik писал(а):
...
Есть одна Русская народная сказка, которую почти все мы знаем с детства. Смысл её в том, что один прутик очень легко сломать, а вот для того, чтобы сломать прутья, связанные в пучок, надо очень постараться, да и то сил может не хватить. Вывод простой:если бы в РФ существовали не 4 АИ. и даже не 10, а, допустим, 50 или 100 (в реальности, их может быть, несколько сотен или даже тысяч) ... .

Как «красиво» все перевертываем в свою сторону?!
А я вот возьму и ПЕРЕВЕРНУ эту «сказку» в СВОЮ сторону: -
……..

Вот что об этом говорит:
- Старец Паисий Святогорец
Слова. Том I
С болью и любовью о современном человеке

Не будем хвататься за многое


Люди сегодня не живут просто. Поэтому они сильно отвлекаются. Они хватаются за многое и тонут во множестве попечений.

А есть и такие люди, силы которых ограничены, они могут выполнять не более одного-двух дел. Но при этом они хватаются за многое, ввязываются во множество попечений и после ничего не делают должным образом, впутывая и других в свои дела и заботы. Надо стараться, насколько возможно, браться не больше чем за одно-два дела, подобающим образом доводить их до конца, и после этого, имея ум ясным и свежим, браться за что-то еще.
-------------------------------------------------------------

И, как известно, ОДНО дело – сосредотачивает и концентрирует внимание на ВЫПОЛНЕНИЕ этого дела. Много дел – рассеивает и расслабляет …


«Малое пространство – сосредотачивает. Большое - распыляет»
bajvik - Авг 09, 2012 - 12:24 PM
Тема сообщения:
Anatoliy писал(а):

Только приветствую удаление подобных тем! Правильное решение Кандаурова! Эта тема просто раздражает!
Она не актуальная ЗДЕСЬ! И к тому же он не обсуждается и не многоми людьми, а идёт перепалка между 4-5 зарегистрированными пользователями на этом сайте, выясняют отношения кто ктого и как оскорбил, требуют баны и прочая хрень...
Лучше обсуждать новую международную федерацию шашек!


Анатолий, если Вас разражает какая-то тема, то это только ваши личные проблемы. Значит, Вы либо антисемит (юдофоб), либо филосемит. Я себя не отношу ни к тем, ни к другим, ибо хорошо понимаю, что это "две стороны одной медали". По моему, лучше, когда-то какие-то острые проблемы обсуждаются в словесной перепалке, чем когда дело доходит до событий, подобных прошлогодним "околофутбольным страстям" на Манежной площади. Интеллектуалы между собой скорее договорятся, нежели молодчики с арматурой и ножами. Фактически прав ALGIMANTAS, а не Вы:разговор не надо прекращать. Достаточно просто перенести его в другую "ветку". Когда полемисты исчерпают все свои аргументы, тема сама прекратится, так сказать, естественным путём.
Что касается новой Международной Федерации шашек, то там, простите, пока ещё нечего обсуждать. Это же фактически "кот в мешке". Пока даже неясно, какие Шашечные игры-64 включены в новую Федерацию, кто участвовал в создании МФШ и ни есть ли это просто фантазии господина Лангина? Кстати, если бы Вы внимательно читали мой пост, то обратили бы внимание, что я пишу о проблемах куда более актуальных, нежели "полумифическая" Федерация. Формально можно создать хоть 10 Федераций, но если не будет Секционной работы и преподавания Шашек в регионах, в них лет через 20-30 просто некому будет играть.

alemo писал(а):

Согласен с Анатолием. Чувствую я себя виноватым, потому что в каком то смысле я и открыл эту тему, хотя сделал другой человек.

В чекерсной теме я один раз шуточно сравнил евреев с чёрными и тут такое началось ! Про чёрных сразу забыли и заговорили про евреев.

В следующий раз буду осторожнее и сравню чёрных с кем нибудь ещё ... Интересно - будет ли такая же литературная реакция ?

А вообще то иногда мне кажется есть что-то общее между евреями и шашками - и тех и других Господь Бог избрал для страданий.

С уважением,

АЛЕМО


Александр, Вы не совсем правы. То, что Вы сказали одну фразу не имело бы никакого значения, если бы сам вопрос "не висел в воздухе". Да и ничего особенно страшного не началось. Ну погорячились малость некоторые товарищи, так это у них темперамент такой. Если человек хочет с кем-то поругаться, то он любой повод для этого найдёт - не сомневайтесь. Меня недавно на одном Литературном портале "поливали" люди, которых я даже не знаю, а одна дамочка договорилась до того, что я её раздражаю и она не желает со мной общаться. Как будто бы это я "нарывался на конфликт" с ней.
bajvik - Авг 09, 2012 - 12:35 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):


Не будем хвататься за многое

Люди сегодня не живут просто. Поэтому они сильно отвлекаются. Они хватаются за многое и тонут во множестве попечений.

А есть и такие люди, силы которых ограничены, они могут выполнять не более одного-двух дел. Но при этом они хватаются за многое, ввязываются во множество попечений и после ничего не делают должным образом, впутывая и других в свои дела и заботы. Надо стараться, насколько возможно, браться не больше чем за одно-два дела, подобающим образом доводить их до конца, и после этого, имея ум ясным и свежим, браться за что-то еще.
-------------------------------------------------------------

И, как известно, ОДНО дело – сосредотачивает и концентрирует внимание на ВЫПОЛНЕНИЕ этого дела. Много дел – рассеивает и расслабляет …


«Малое пространство – сосредотачивает. Большое - распыляет»




Пётр, простите, Вы о чём? Ваши слова о малом и большом пространствам можно понять по разному. Например, что Вы против того, что у России слишком большая территория и Вы предлагаете её "подсократить". Хотя я, если Вы заметили, говорил вовсе не о политике, а о развитии Шашек и об их преподавания, а также о необходимости обучения самих преподавателей, чего у нас в стране до сих пор нет.
Относительно "многих дел" я вообще не понял. У меня об этом не сказано ни слова. Если Вы, допустим, не хотите играть в Го, в Камелот или в Чекерс, то я Вам и не предлагаю. Речь-то идёт совсем о другом. Читайте внимательнее, что написано, а не приписывайте мне тех мыслей, которых у меня даже и в голове не было.
bajvik - Авг 09, 2012 - 02:41 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):

Виктор, ваши манеры, все переворачивать с ног-на голову, известны уже всем. Так же известно и то, что вы всегда «атакуете» и оскорбляете (как бы вскользь) своих оппонентов всякими некрасивыми словами и фразами, типа «шиза», «прошлое Советское воспитание» и т.д. …

Пётр, если для Вас слова «прошлое Советское воспитание» являются оскорблением, то я даже не знаю, что Вам ответить. Я сам тоже учился в обычной Советской школе и не стыжусь этого. Ведь я же родился ни в Царской России, а в СССР, поэтому, как А.С.Пушкин, Царскосельский Лицей не мог закончить. Жаль, конечно, но что делать?!
Что касается поднятой мной темы, то, по-моему, в ней всё просто. Я говорил о преподавании Шашек, то есть, в конце-концов, об их Будущем. Разве тут есть что-то непонятное? Но Вы опять весь разговор пытаетесь перевернуть на свою персону, из чего можно сделать только один вывод:Вас волнует не тематика той или иной "ветки" форума, а возможность прокричать что-то своё. Простите, а по "основному вопросу" Вам есть что сказать? Если нет, тогда Вы явно "пошли не по той дороге".
bajvik - Авг 20, 2012 - 04:50 PM
Тема сообщения:
Решил ещё раз напомнить те вопросы, которые я поставил в этой теме. Их три. Изложу их коротко.
1. Почему в России (особенно в Русской провинции) так трудно (во-многих случаях, практически невозможно) организовать Шашечную секцию? (Вывод основан на моём почти 30-летнем опыте и многократных попытках популяризировать Шашки в Дмитровской районе Московсой области. Знаю и о других людях, которые пытались делать то же, что и я, причём они живут совсем в других географических регионах).
2. Почему в нашей стране до сих пор отсутствует Шашечное образование, то есть, подготовка преподавателей по Шашкам и изменится ли когда-нибудь эта ситуация?
3. Почему в Российской Федерации нет Организации (по типу Министерства культуры или спорта), которая развивала бы в стране так называемые "Абстрактные игры" в целом? В итоге одни из них признаны в России "Видами спорта" и худо-бедно развиваются (хотя чаще всего, худо и бедно!), другие - влачать жалкое существование, третьи и вовсе неизвестны. Не пора ли менять ситуацию?
Автор поднимал все эти темы в своём "ОткрытоМ письме Президенту Российской Федерации В.В.Путину (http://www.chitalnya.ru/work/516626/;
http://xn----7sba5aczfldrmcmd2k.xn--p1a ... -09-2184).
Этот текст был послан мной непосредственно адресату, но в итоге моё послание было переправлено в Министерство спорта РФ, откуда я получил "совершенно идиотский" ответ, подписанный одним из спортивных функционеров. Вот и отправляй после этого письма - "на деревню дедушке".
Илана - Авг 20, 2012 - 05:57 PM
Тема сообщения:
bajvik писал(а):
Почему в нашей стране до сих пор отсутствует Шашечное образование?

Совсем не понятно зачем оно так нужно? Тысячи людей в мире успешно и даже очень занимаются делом не имея специального образования и даже вообще никакого. Известный пример - Билл Гейтс, Крис Касперски да и тысячи других успешных программистов.
Если же в России детский тренер обязан иметь педагогическое образование, чтобы преподавать даже шашки, то кажется и такое есть в России, наряду с шахматным.

И не стоит так надеяться на власти. Во всем мире люди надеются лишь на себя, а часто власти даже мешают. Например в Израиле живет и процветает Федерация Покера, несмотря на все тупые запреты покера как игры. Не получается только провести официальный чемпионат, но это единственное неудобство. А так люди сами объединяются и делают свое дело. Шашистам даже проще, шашки не запрещены и ничто не мешает работать если есть желание.
Zheka - Авг 20, 2012 - 07:34 PM
Тема сообщения:
bajvik писал(а):
Решил ещё раз напомнить те вопросы, которые я поставил в этой теме. Их три. Изложу их коротко.
1. Почему в России (особенно в Русской провинции) так трудно (во-многих случаях, практически невозможно) организовать Шашечную секцию? (Вывод основан на моём почти 30-летнем опыте и многократных попытках популяризировать Шашки в Дмитровской районе Московсой области. Знаю и о других людях, которые пытались делать то же, что и я, причём они живут совсем в других географических регионах).
2. Почему в нашей стране до сих пор отсутствует Шашечное образование, то есть, подготовка преподавателей по Шашкам и изменится ли когда-нибудь эта ситуация?
3. Почему в Российской Федерации нет Организации (по типу Министерства культуры или спорта), которая развивала бы в стране так называемые "Абстрактные игры" в целом? В итоге одни из них признаны в России "Видами спорта" и худо-бедно развиваются (хотя чаще всего, худо и бедно!), другие - влачать жалкое существование, третьи и вовсе неизвестны. Не пора ли менять ситуацию?
Автор поднимал все эти темы в своём "ОткрытоМ письме Президенту Российской Федерации В.В.Путину (http://www.chitalnya.ru/work/516626/;
http://xn----7sba5aczfldrmcmd2k.xn--p1a ... -09-2184).
Этот текст был послан мной непосредственно адресату, но в итоге моё послание было переправлено в Министерство спорта РФ, откуда я получил "совершенно идиотский" ответ, подписанный одним из спортивных функционеров. Вот и отправляй после этого письма - "на деревню дедушке".

1.Не так уж сложно.Кроме ветки ДЮСШ есть еще ветка Центров культуры при Мин образования,и соответственно клубы школьников с различными секциями.
2.В ваших институтах физкультуры наверняка есть специальность тренер-преподаватель.Получив такую специальность вы можете работать тренером по шашкам,гребле и др.
3.Если б вы написали чиновнику-а давайте я дам бабки,мы создадим Организацию и будем проводить турниры ,и вам там обломится нехило,вашим предложением скорее всего заинтересовались бы.У нас как и у вас чиновники сидят на бабках (бюджетные или спонсорские ),все давно поделено,зачем им что-то менять?
bajvik - Авг 20, 2012 - 08:02 PM
Тема сообщения:
Илана писал(а):

Совсем не понятно зачем оно так нужно? Тысячи людей в мире успешно и даже очень занимаются делом не имея специального образования и даже вообще никакого. Известный пример - Билл Гейтс, Крис Касперски да и тысячи других успешных программистов.
Если же в России детский тренер обязан иметь педагогическое образование, чтобы преподавать даже шашки, то кажется и такое есть в России, наряду с шахматным.

И не стоит так надеяться на власти. Во всем мире люди надеются лишь на себя, а часто власти даже мешают. Например в Израиле живет и процветает Федерация Покера, несмотря на все тупые запреты покера как игры. Не получается только провести официальный чемпионат, но это единственное неудобство. А так люди сами объединяются и делают свое дело. Шашистам даже проще, шашки не запрещены и ничто не мешает работать если есть желание.


Илана, ваша проблема в том, что о жизни в нашей стране Вы судите абстрактно. Чтобы понимать, что происходит в России, надо здесь жить постоянно, причём желательно иметь не иностранное, а российское гражданство. Только тогда Вы почувствуете, как у нас - "хорошо". Кстати, надо ещё понимать, что в Москве ситуация может быть одной, в Краснодаре - другой, в в Яхроме и вовсе - третьей. Тут всё зависит ещё и от местной власти, то есть, от того, насколько адекватные люди сидят на должностях. У нас в Дмитровском районе большинство чиновников - это типичный "неадекват", причём, некоторые деятели приезжают из столицы, толи потому что в Москве всех "достали", толи их в наши края тянет какая-то "неведомая сила".
Что касается того, что " тысячи людей в мире успешно и даже очень занимаются делом не имея специального образования и даже вообще никакого", то во-первых, я всё-таки живу не в Мире (остальном), а в Российской Федерации и во-вторых, не стоит сравнивать программирование и преподавание чего-либо. Кстати, мне, например, отсутствие Диплома Литературного института не мешает писать стихи, причём, я в этом деле достаточно "успешен" (Лауреат Всемирного Конкурса в США и т.д.). Но вот редактором газеты, даже городской, меня никто никогда не поставит, хотя я в этом разбираюсь, как минимум, не хуже, чем все наши дмитровские журналисты.
Между Шахматами и Шашками есть существенная разница, которая состоит в том, что Шахматное образование в нашей стране есть, причём, ещё со времён СССР, а Шашечного нет и не предвидится. Оно было в советское время в Белоруссии, но как сейчас там обстоят дела, я не знаю. Если у человека есть Педагогическое образования, но он ничего не понимает в Шашках, то чему он может кого-то научить? Шашист моего уровня может преподавать и без Диплома, только вот никто пока не даёт мне этого делать. Зато доносы на меня местные спортивные чиновники в своё время писали. Я, дескать, и "махинатор", и чуть ли не "враг государства". А попроси их предьявить доказательство своих слов, товарищам и сказать будет нечего, потому что они откровенно лгут!
Надеяться на власти, конечно, не стоит. Если бы у меня было достаточно денег, я, может быть, давно бы открыл детскую "Школу Абстрактных игр". Хотя и здесь есть свои "нюансы". В России мужчина, желающий работать с детьми, выглядит "подозрительно". Думаю, что Вам не надо объяснять, что я имею ввиду. А что касается сравнения Покера и Шашек, то тоже ещё непонятно, ситуация с какой Игрой - лучше. Да, Покер не признан в РФ. в качестве "Вида спорта" и считается "Азартной игрой", поэтому открытие Покерных клубов фактически запрещено. Зато соревнования по Покеру показывают по ТВ. А где Вы видели Шашечные передачи?
Может быть, было бы лучше, если бы Шашки официально запретили и тогда бы я посмотрел, кто у нас, действительно, Шашист, а кто просто "погулять вышел". Я не думаю, что какие-нибудь А.Георгиев, А.Чижов или А.Шварцман бесплатно поедут в Дмитров, Яхрому или Урюпинск, чтобы провести там сеанс одновременной игры для местных шашистов-любителей. Хотя тому же Александру Шварцману до нас доехать "час с небольшим делов". Вот поэтому я и назвал эту тему:"Разговор в пользу "бедных", потому что "богатым наших проблем не понять. Как сказал сегодня один мой знакомый (правда, по другому поводу):"Как же, будут они обращать внимание на каких-то "муравьёв".
kpd54 - Авг 20, 2012 - 08:20 PM
Тема сообщения:
bajvik писал(а): Да, Покер не признан в РФ. в качестве "Вида спорта" и считается "Азартной игрой", поэтому открытие Покерных клубов фактически запрещено. Зато соревнования по Покеру показывают по ТВ.



Виктор, зачем же вы пишите всякую ерунду?



И не только ПОКЕР, но и НАРДЫ в России, являются – ОФИЦИАЛЬНЫМИ ВИДАМИ СПОРТА!

ФЕДЕРАЦИЯ СПОРТИВНОГО ПОКЕРА РОССИИ - http://www.pokerfederation.ru/ru/
ФЕДЕРАЦИЯ СПОРТИВНЫХ НАРД РОССИИ - http://www.rusnardy.ru/


Это все на уровне Минспорта России, как и всех других видов спорта России.

Имеется ввиду именно СПОРТИВНЫХ, а не АЗАРТНЫХ. Это большая разница. В чем она? Поищите в инете и поймете сами эту разницу.
gamlet - Авг 20, 2012 - 08:42 PM
Тема сообщения:
На самом деле будущее российского покера оставалось безоблачным лишь до июля 2009 года. Когда по решению Министерства спорта РФ покер был исключен из Всероссийского реестра видов спорта и перестал являться официально признанным видом спорта. Таким образом, деятельность покер-клубов была приравнена к деятельности игорных заведений и оказалась под запретом на всей территории России, за исключением четырех специально отведенных для этого зон. Многие вообще стали говорить о полном запрете покера в России. По сути, сегодня в России покер запрещен – покерным клубам предписано прекратить работу, и практически все они закрылись. Сначала в Москве, затем в регионах.
Илана - Авг 20, 2012 - 08:57 PM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
На самом деле будущее российского покера оставалось безоблачным лишь до июля 2009 года.

Вы меня опередили. Но все равно Приказ Всё куда хуже.
bajvik - Авг 20, 2012 - 11:27 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):

«Дядя»…, да я, просто не вник, что покер исключен из видов спорта России, но я знал и ЗНАЮ, что его НЕ ЗАПРЕЩАЛИ и он абсолютно ЛЕГАЛЬНО культивируется в России. Даже в том же «ГАМБЛЕРЕ», как мне известно, ПОКЕР был введен совсем недавно. Его никто НЕ ЗАПРЕЩАЛ!

А вот СПОРТИВНЫЕ НАРДЫ пока еще не исключены из видов спорта.


Пётр, на самом деле, "Спортивные нарды" никто пока в "Виды спорта" не включал. Я, конечно, могу чего-то не знать, но год назад во "Всероссийском реестре видов спорта" было только 4 "Интеллектуальные игры":Бридж,Го,Шахматы,Шашки. Там даже Рэндзю отсутвовали, хотя существовала Ассоциация рэндзистов России и проводились соревнования. У нас в стране есть Федерации Домино, Маджонга Спортивного преферанса,а также, Китайских,Русских и Японских шахмат, причём, по всем этим Играм проходят турниры. Стоклеточные шахматы существуют аж в 2 вариантах:московском и питерском, хотя имеются и другие разновидности, но они менее известны. Клуб Трёхсторонних шахмат функционирует в Санкт-Петербурге и там же есть Клуб по Башням.Я уж не говорю об Отелло или об Игре "Точки", причём, по последней из них, недавно прошёл Чемпионат Мира (кажется, в Польше). То есть, если сосчитать все Игровые Системы, которые известны в нашей стране, то их наберётся немало, но официально они как бы не разрешены, хотя и формального запрета тоже нет. Хитрая "чиновная игра"!
kpd54 - Авг 21, 2012 - 01:57 AM
Тема сообщения:
bajvik писал(а):
... Пётр, на самом деле, "Спортивные нарды" никто пока в "Виды спорта" не включал. Я, конечно, могу чего-то не знать, но год назад во "Всероссийском реестре видов спорта" было только 4 "Интеллектуальные игры":Бридж,Го,Шахматы,Шашки....


Я знаю, что игра в НАРДЫ, стала считаться СПОРТОМ в России с 2009 года, и именно, как - СПОРТИНЫЕ НАРДЫ. Это нарды, где нет АЗАРТА (случайность доведена до минимума), т.е. в них, выпавшие по жребию зары, одинаковые для обоих партнеров по игре, и необходимо играть несколько партий (кажется не менее 12-15) и результат засчитывается по общему числу побед.

Спортивные нарды не входят в Интеллектуальные виды спорта.

Вот что я нашел в инете:-

-----------------------------------------------------------

23 ноября 2009 г.
Межрегиональная федерация спортивных нард и бэкгэммона - ассоциированный член мультиспорта России


20 ноября 2009 года состоялось отчетно-выборное Общее собрание Ассоциации мультиспорта России, на котором были избраны руководящие органы, внесены изменения в устав и приняты 11 новых федераций по видам спорта. Таким образом, общее число членов АМР достигло 50-и. Новыми членами АМР стали:

Федерация национальной спортивной борьбы "Татарча корэш" России
Федерация тайского бокса России
Мотоциклетная федерация России
Российская федерация пейнтбола
Федерация северного многоборья России
Федерация конного поло России
Федерация авиационных видов спорта
Федерация закаливания и спортивного зимнего плавания «Аквайс-спорт» России
Федерация бейсбола России
Федерация гейтбола Сахалина (ассоциированный член)
Межрегиональная федерация спортивных нард и бэкгэммон (ассоциированный член)
dropash - Авг 21, 2012 - 11:02 AM
Тема сообщения:
Что бы быть тренером (педагогом по спорт. дисциплине) необходимо иметь высшее пед.или физкульт.образование ,либо иметь звание не ниже Мастер Спорта РФ.
KRAN - Авг 21, 2012 - 12:06 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):

Я знаю, что игра в НАРДЫ, стала считаться СПОРТОМ в России с 2009 года, и именно, как - СПОРТИНЫЕ НАРДЫ.


Только президент Федерации Спортивных нард России - Эльдар Гуль об этом не знает.

kpd54 писал(а):

Спортивные нарды не входят в Интеллектуальные виды спорта.

Вот что я нашел в инете:-

-----------------------------------------------------------

20 ноября 2009 года состоялось отчетно-выборное Общее собрание Ассоциации мультиспорта России, на котором приняты новые члены
Межрегиональная федерация спортивных нард и бэкгэммон (ассоциированный член)


Если организация которой руководит президент федерации по перетягиванию каната для вас показатель интеллектуальности, то ....
abramov - Авг 21, 2012 - 12:37 PM
Тема сообщения:
dropash писал(а):
Что бы быть тренером (педагогом по спорт. дисциплине) необходимо иметь высшее пед.или физкульт.образование ,либо иметь звание не ниже Мастер Спорта РФ.


Вам здесь пока еще везет.

В Украине в последние 2 года мастерство и гроссмейстерство "заткнули" в небытие. Для работы тренером, инструктором, завучем, директором и т.п. Обязательно высшее пед-, или физкул-образование. А мастерство "до лампочки". Сейчас седые дяди и тети имеющие высшие технические, юридические и прочие образования учатся 1 или 2 года заочно за ОГРОМНЫЕ деньги.
Не пойму зачем им это. Зарплатой затраты на эти 1 или 2 года учебы не окупишь, да и пенсией тоже.
Может от безвыходности, хотя грозятся их поувольнять в случае отказа доучится. Но это до поры до времени - до евросуда по правам человека.
Вывод: решили бедным ВУЗам дать подзаработать, а потом этот закон отменят. Не впервой такой парламентский БЕСПРЕДЕЛ.

Вот мне с техническим образованием в случае устройства на работу тренером надо доучится где-то за 1500 евро. А зарплата будет потом только 100 евро. Конечно, я на такую работу не пойду.
Илана - Авг 21, 2012 - 01:36 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Вот мне с техническим образованием в случае устройства на работу тренером надо доучится где-то за 1500 евро. А зарплата будет потом только 100 евро. Конечно, я на такую работу не пойду.


Могу ошибаться, но на Западе не так сильно преклоняются перед высшим образованием. На многих работ для которых оно требуется в России и как видно на Украине, на Западе можно прекрасно работать и достигать высот и без него. Тоже самое со временем будет и в бывшем СССР.

PS: Вот только для врача и аптекаря кажется высшее образование обязательно. Возможно требуется и для преподавания в школе.

PPS: Однако чтобы работать за 100 евро, надо быть фанатиком дела или совсем уж нетребовательным к благам жизни.
Илана - Авг 21, 2012 - 02:24 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
А нарды и покер и т.д. никогда не считались ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫМИ ВИДАМИ СПОРТА!

Вот тут вы снова крупно заблудились. IFP (покер) входит в так называемую IMSA (интеллектуальный спорт), которая и проводит Всемирные итлелектуальыне игры.
Правда ни на одних играх соревнования по покер не было, хотя и планировались.
Илана - Авг 21, 2012 - 02:46 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
Можете спорить, мне все равно…

Да спорит не о чем. Ваши претензии не по адресу. Я не занималась созданием IMSA и не проводила Всемирные интеллелектуальыне игры. Обратитесь к ним и потребуйте выгнать покеристов из IMSA.

PS: Кстати не являюсь никак поклонницей игры в покер в интернете, играть в него и получать радость можно лишь в реальности.
PPS: и судя по автобиографии большим поклонником покер является г. Иванов Андрей (фото слева).
bajvik - Авг 21, 2012 - 05:26 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):

Я знаю, что игра в НАРДЫ, стала считаться СПОРТОМ в России с 2009 года, и именно, как - СПОРТИВНЫЕ НАРДЫ. Это нарды, где нет АЗАРТА (случайность доведена до минимума), т.е. в них, выпавшие по жребию зары, одинаковые для обоих партнеров по игре, и необходимо играть несколько партий (кажется не менее 12-15) и результат засчитывается по общему числу побед.

Спортивные нарды не входят в Интеллектуальные виды спорта.

Вот что я нашел в инете:-

-----------------------------------------------------------

23 ноября 2009 г.
Межрегиональная федерация спортивных нард и бэкгэммона - ассоциированный член мультиспорта России.



Пётр, я знаю, что Межрегиональная федерация спортивных нард и бэкгэммона входит в Ассоциацию мультиспорта России. Я смотрел информацию по АМР., когда писал статью "О российских видах спорта и не только…", которую, к сожалению, удалось опубликовать только в интернете (http://www.chitalnya.ru/work/504420/), хотя, работая над текстом, я надеялся, что он будет напечанан в "Литературной газете". Не получилось! Кстати, АМР. - это не Государственная, а Общественная Организация. Также в нашей стране существует Комитет по национальным и неолимпийским видам спорта России. В КННВС, входят многие спортивные Федерации, входящие в АМР., хотя в общем списочном составе есть и различия.
Честно говоря, я не понимаю, зачем в Российской Федерации нужны 2 фактически параллельные Оргструктуры. Тем более, реальной помощи в развитии конкретных Видов спорта они, на мой взгляд, не оказывают.
Может быть, я ошибаюсь, конечно. Но в своих выводах, я основываюсь
на той информации, которая у меня есть. Интересно, что в КННВС. из "Интеллектуальных Видов спорта" входят только Шахматы, но почему-то там нет ни Шашек, ни Го, ни Бриджа...
В соревнованиях по Нардам матч идёт до 13 очков, но игра может закончится и за 4 партий. Дело в том, что в партии по Нардам за победу начисляется от 1 до 4 очков, в зависимости от позиции на доске. Если игрок выиграет 4 партии подряд со счётом 4:0, то он набирает 16 очков. Спорить о том, Интеллектуальная ли игра Нарды, я не буду, ибо не являюсь специалистом в этом вопросе. Но хотелось бы понять, чем Интеллектуальная игра отличается от Не-интеллектуальной? Ведь не тем же, что одни Игровые Системы признаны IMSA, а другие - нет.
Я настаиваю на том, что Нарды официально не признаны в России "спортом", потому что не входят во Всероссийский реестр видов спорта. Также не входят в ВРВС. Сянци (Китайские шахматы), хотя Федерация по этой Игре включена в АМР. У нас есть и другие Игровые Системы, которые не являются официальными. Некоторые я называл раньше. Могу добавить в список Алтай-шатру, Тогуз кумалак и Шатар.
Алтай-шатра это настоящее название Алтайских шашек. Это весьма любопытная Шашечная Система, которая довольно популярна в республике Алтай. К сожалению, алтайцы почему-то не хотят популяризировать свой вариант Шашек, хотя в республике есть Федерация по Алтай-шатре и проводятся турниры. Но вот за пределы РА. развитие Игры не выходят. Я общался на эту тему с Президентом Федерации Г.Л.Ядагаевым, но так и не понял его позиции.
К сожалению, в интернете (в частности, в "Википедии") под названием "Алтай-шатра" описаны не Алтайские шашки, а иная Игровая Система, которую можно было бы назвать "Алтайскими шахматами". На самом Алтае в "Алтай-шахматы" практически не играют, а вот на Западе Игра достаточно хорошо известна благодаря двум иностранцам - англичанину и болгарину.
Зато в республике Алтай, а также в Тыве, играют в Тогуз кумалак. Эта Казахская национальная игра, по которой уже даже Чемпионаты Мира проводятся. Тогыз известен в Германии, Польше, Чехии, а вот в русской части России, увы, почти нет. Также почти не знает большинство россиян о Бурятско-монгольских шахматах Шатар, хотя в Бурятии по не проводятся соревнования.
abramov - Авг 21, 2012 - 05:42 PM
Тема сообщения:
А может русские шашки переназвать, например, на ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЕ. А от слова "русские" отказаться?
Это к тому, что алтайцы не хотят свои шашки популяризировать, а русские ведь хотят. А загвоздка в сочетании "русские шашки" еще та!
Может слово интернациональные не "коробило"/смущало бы некоторых национальных федераций. К сожалению, такое смущение очень даже имеет место, и даже вес.
kpd54 - Авг 21, 2012 - 06:21 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
А может русские шашки переназвать, например, на ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЕ. А от слова "русские" отказаться?
Это к тому, что алтайцы не хотят свои шашки популяризировать, а русские ведь хотят. А загвоздка в сочетании "русские шашки" еще та!
Может слово интернациональные не "коробило"/смущало бы некоторых национальных федераций. К сожалению, такое смущение очень даже имеет место, и даже вес.

Олег, это актуально только «сегодня» и только для некоторых людей(некоторых национальностей) … Я их понимаю, но не принимаю их логику, так как ИГРА и ПОЛИТИКА – НЕ СОВМЕСТИМЫ. Хотя очень многие как раз их и совмещают. А жаль.

Пройдет какое-то время, и обиды некоторых людей на политику СССР пройдут, а ИГРА останется.

Ведь сама-то ИГРА – ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ! Ни в одной ШАШЕЧНОЙ игре Мира нет таких КРАСИВЫХ КОМБИНАЦИЙ и ЭТЮДОВ, как в игре – РУССКИЕ ШАШКИ!!

Русские шашки - это, прежде всего – РОМАНТИКА!
Хотя, при желании, можно (тусклой и однообразной игрой) обгадить любую игру.
Но я говорю не об «игроках», которые всю свою шашечную жизнь играют только одно и то же, а прежде всего о САМОЙ ИГРЕ и РОМАНТИКАХ этой ИГРЫ!!
abramov - Авг 21, 2012 - 06:28 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
abramov писал(а):
А может русские шашки переназвать, например, на ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЕ. А от слова "русские" отказаться?
Это к тому, что алтайцы не хотят свои шашки популяризировать, а русские ведь хотят. А загвоздка в сочетании "русские шашки" еще та!
Может слово интернациональные не "коробило"/смущало бы некоторых национальных федераций. К сожалению, такое смущение очень даже имеет место, и даже вес.

Олег, это актуально только «сегодня» и только для некоторых людей(некоторых национальностей) … Я их понимаю, но не принимаю их логику, так как ИГРА и ПОЛИТИКА – НЕ СОВМЕСТИМЫ. Хотя очень многие как раз их и совмещают. А жаль.

Пройдет какое-то время, и обиды некоторых людей на политику СССР пройдут, а ИГРА останется.

Ведь сама-то ИГРА – ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ! Ни в одной ШАШЕЧНОЙ игре Мира нет таких КРАСИВЫХ КОМБИНАЦИЙ и ЭТЮДОВ, как в игре – РУССКИЕ ШАШКИ!!

Русские шашки - это, прежде всего – РОМАНТИКА!
Хотя, при желании, можно (тусклой и однообразной игрой) обгадить любую игру.
Но я говорю не об «игроках», которые всю свою шашечную жизнь играют только одно и то же, а прежде всего о САМОЙ ИГРЕ и РОМАНТИКАХ этой ИГРЫ!!


Так как мысль непонята, то придется её "разжевать".
Почему не популяризируются в России чекерс? Потому что это английские шашки. Почему не популяризируются канадские, польские, итальянские и т.д. шашки? Потому что они канадские, польские, итальянские и т.д.
Почему нигде не популяризируются русские шашки? Потому что они РУССКИЕ!
Мысль теперь понятна?

А романтики и глубины в турецких шашках поболее, чем в русских.
bajvik - Авг 22, 2012 - 12:04 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):

Олег, это актуально только «сегодня» и только для некоторых людей(некоторых национальностей) … Я их понимаю, но не принимаю их логику, так как ИГРА и ПОЛИТИКА – НЕ СОВМЕСТИМЫ. Хотя очень многие как раз их и совмещают. А жаль.

Пройдет какое-то время, и обиды некоторых людей на политику СССР пройдут, а ИГРА останется.

Ведь сама-то ИГРА – ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ!

Русские шашки - это, прежде всего – РОМАНТИКА!
Хотя, при желании, можно (тусклой и однообразной игрой) обгадить любую игру.

Но я говорю не об «игроках», которые всю свою шашечную жизнь играют только одно и то же, а прежде всего о САМОЙ ИГРЕ и РОМАНТИКАХ этой ИГРЫ!!

abramov писал(а):

Так как мысль непонята, то придется её "разжевать".
Почему не популяризируются в России чекерс? Потому что это английские шашки. Почему не популяризируются канадские, польские, итальянские и т.д. шашки? Потому что они канадские, польские, итальянские и т.д.
Почему нигде не популяризируются русские шашки? Потому что они РУССКИЕ!
Мысль теперь понятна?

А романтики и глубины в турецких шашках поболее, чем в русских.



Насчёт того, что в Турецких шашкам романтики и глубины поболее, чем в Русских, пожалуй, соглашусь. Другое дело, что сравнивать 2 разные Шашечные Системы, по моему, нецелесообразно. Причём, разница здесь будет больше, чем, например, между Русскими и Английскими шашками, хотя бы потому, что в Турецких шашках борьба идёт по всей доске, а не только по чёрным полям. Что касается утверждения:" Ни в одной ШАШЕЧНОЙ игре Мира нет таких КРАСИВЫХ КОМБИНАЦИЙ и ЭТЮДОВ, как в игре – РУССКИЕ ШАШКИ!!", то это, на мой взгляд, типичная контрпропаганда. Если подобное высказывание прочитает английчанин, итальянец или чех, он может и обидеться. Ведь получается, что остальные Шашечные игры менее красивы, а это не так.
Кроме того, чтобы что-то "отрицать", надо знать сам "предмет отрицания". Иначе получается своего рода "шовинизм". В своё время на тему сравнения различных видов Шашек пытался размышлять Г.И.Ветрогон, причём, любому читателю его статьи с самого начала было очевидно, что автор заведомо выстроил свою "концепцию", а потом, пытается подогнать под неё факты. Для Философии такая система доказательств - недопустима, для Идеологии - в самый раз!
Относительно точки зрения Олега Абрамова. Я в ответ спрошу:"Почему, и в России, и на Украине, и в Белоруссии, популяризируются Сянци и Сёги (Шоги), хотя это Китайские и Японские шахматы, то есть, национальные. А вот популяризация Таврелей даже в Российской Федерации оставляет желать, хотя эта Игра также называется "Русскими шахматами". Значит, дело всё-таки, не в "национальности", а в чём-то ином.
Среди шашистов немало любителей Чекерса, но саму Игру в нашей стране не хотят признавать официально, хотя сам факт такого признания был бы очень полезен для "Общешашечного дела". В своё время Александр Шварцман предлагал организовать Чемпионат Мира, в котором бы группа игроков соревновалась бы по "основным" Шашечным играм-64. Допустим, проводятся турниры по Английским, Испанским, Итальянским, Русским, Чешским и некоторым другим шашкам, а затем, участник, набравший наибольшее количество очков, объявляется Чемпионом. Можно было бы назвать такое соревнование "Универсалиада" (от прилагательного "Универсальный").
Другое дело, что у этой идеи будет много противников, причём, больше всего, вероятно, в России. На любом зарубежном Игровом сервере, где представлены разные Шашечные Системы, мы обязательно найдём Русские шашки. Назовите мне хотя бы один российский или просто русскоязычный сайт, на котором можно было бы поиграть в Аргентинские, Испанские, Итальянские, Чешские, Тайские, Турецкие и другие виды Шашек? Увы, такого пока нет, но, надеюсь, со временем будет.
Илана - Авг 22, 2012 - 01:01 PM
Тема сообщения:
bajvik писал(а):
Назовите мне хотя бы один российский или просто русскоязычный сайт, на котором можно было бы поиграть в Аргентинские, Испанские, Итальянские, Чешские, Тайские, Турецкие и другие виды Шашек? Увы, такого пока нет, но, надеюсь, со временем будет.


В Гэмблере есть кроме русских еще и 100 и чекерс и двойные шашки и кажется еще какие-то. Но 99% играет в русские или в их подвид "летающие". Так какой смысл добавлять туда все те виды что вы перечислили? Никакого. Потому и не добавляют.
dropash - Авг 22, 2012 - 01:57 PM
Тема сообщения:
Илана писал(а):
bajvik писал(а):
Назовите мне хотя бы один российский или просто русскоязычный сайт, на котором можно было бы поиграть в Аргентинские, Испанские, Итальянские, Чешские, Тайские, Турецкие и другие виды Шашек? Увы, такого пока нет, но, надеюсь, со временем будет.


В Гэмблере есть кроме русских еще и 100 и чекерс и двойные шашки и кажется еще какие-то. Но 99% играет в русские или в их подвид "летающие". Так какой смысл добавлять туда все те виды что вы перечислили? Никакого. Потому и не добавляют.



Польский сайт Курник "разговаривающий" на всех основных языках мира в т.ч. и русском ,четыре вида шашек.В так называемые бразильские(на самом деле польские) 75-80% в 100 около 20-25% в чекерс и русские 0,1-1,5-2% так ,что на русском сайте процент желающих играть в "Аргентинские,Испанские ...и пр.шашки" думаю будет стремится от 1 к 0.


Кстати, кто подскажет где можно поиграть в канадские шашки.
bajvik - Авг 22, 2012 - 03:35 PM
Тема сообщения:
Илана писал(а):

В Гэмблере есть кроме русских еще и 100 и чекерс и двойные шашки и кажется еще какие-то. Но 99% играет в русские или в их подвид "летающие". Так какой смысл добавлять туда все те виды что вы перечислили? Никакого. Потому и не добавляют.


Илана, Вы практически подтвердили мою мысль о том, что против проведения Чемпионата Мира по Шашечному многоборью-64 будут выступать именно "россиянцы". Перефразируя Ф.М. Достоевского можно сказать:"Узок русский человек. Я бы расширил". А "Гамблер", пожалуй, самый убогий сервер, который мне доводилось видеть. Сам я играл там 3-4 раза и больше не хочу!

dropash писал(а):

Польский сайт Курник "разговаривающий" на всех основных языках мира в т.ч. и русском ,четыре вида шашек.В так называемые бразильские(на самом деле польские) 75-80% в 100 около 20-25% в чекерс и русские 0,1-1,5-2% так ,что на русском сайте процент желающих играть в "Аргентинские,Испанские ...и пр.шашки" думаю будет стремится от 1 к 0.


Кстати, кто подскажет где можно поиграть в канадские шашки.


Андрей, на "Курнике" видов Шашек явно больше, чем четыре. Если мне память не изменяет, я там играл в Тайские и Турецкие шашки, а также в Африканскую игру Оваре. Правда, на самом сервере я нашёл все эти Игры совершенно случайно. Кажется, по ссылкам с других сайтов. Что касается Канадских шашек, то в них можно поиграть на http://brainking.com. В тройку сильнейших игроков по этой Шашечной игре входят участники из Тринидад и Тобаго, Италии и США, а в десятку - шашисты из Германии, страны Басков, Эстонии (по одному), два чеха и двое "неизвестных" (то есть, не указавших свою страну).
dropash - Авг 22, 2012 - 03:40 PM
Тема сообщения:
Спасибо Виктор.
Илана - Авг 22, 2012 - 04:16 PM
Тема сообщения:
bajvik писал(а):
А "Гамблер", пожалуй, самый убогий сервер, который мне доводилось видеть. Сам я играл там 3-4 раза и больше не хочу!

Вы слово в слово сказали тоже что и мой муж об этом клубе. Его тоже хватило не надолго. Но вот если просто играть и именно в русские, то это самый массовый.

И тоже спасибо за ссылку!
dropash - Авг 25, 2012 - 07:50 AM
Тема сообщения:
[quote="bajvik"] То есть, если сосчитать все Игровые Системы, которые известны в нашей стране, то их наберётся немало, но официально они как бы не разрешены, хотя и формального запрета тоже нет. Хитрая "чиновная игра"

Никакой игры, нет поддержки ''неофициальным " видам,а силами энтузиастов развивайте ,что хотите.Создавайте любые федерации,ассоциации,клубы итд.И почему сразу именно как вид спорта?Во многих домах творчества(бывшие Дома Пионеров) есть кружки-развивающие игры и в их игротеках много интересных игр.Можно им и ещё,что-то предложить.

В Москве (Театральный проезд 3 стр3) есть кафе "Мастерская" в иные дни там присутствует театральная тема,поэтические вечера,необычные музыкальные направления ,а по вторникам с 18-00 игровой день.Играют в маджонг,мафию,домино,эрудит и массу других малознакомых мне игр.несколько раз туда наведывались гошники.
Можно прийти самому или с группой товарищей играть и привлекать посетителей в свою игру(игры) т.е популяризовать (рекламировать)Зал всегда забит до отказа.Запрещена только игра на деньги.
Мы несколько лет назад поигрывали там в преферанс.
В Подмосковном Реутове есть кафе 'Зеленый Попугай" там собирается спортивный и не спортивный преферанс,местные клуб "Что Где Когда" московские оттелисты изредка проводят свои турниры итп. за небольшую входную плату хозяин готов предоставить помещение кафе под любое соревнование.
bajvik - Авг 25, 2012 - 05:51 PM
Тема сообщения:
dropash писал(а):

Никакой игры, нет поддержки ''неофициальным " видам,а силами энтузиастов развивайте ,что хотите.Создавайте любые федерации,ассоциации,клубы итд.И почему сразу именно как вид спорта?Во многих домах творчества(бывшие Дома Пионеров) есть кружки-развивающие игры и в их игротеках много интересных игр.Можно им и ещё,что-то предложить.

В Москве (Театральный проезд 3 стр3) есть кафе "Мастерская" в иные дни там присутствует театральная тема,поэтические вечера,необычные музыкальные направления ,а по вторникам с 18-00 игровой день.Играют в маджонг,мафию,домино,эрудит и массу других малознакомых мне игр.несколько раз туда наведывались гошники.
Можно прийти самому или с группой товарищей играть и привлекать посетителей в свою игру(игры) т.е популяризовать (рекламировать)Зал всегда забит до отказа.Запрещена только игра на деньги.
Мы несколько лет назад поигрывали там в преферанс.
В Подмосковном Реутове есть кафе 'Зеленый Попугай" там собирается спортивный и не спортивный преферанс,местные клуб "Что Где Когда" московские оттелисты изредка проводят свои турниры итп. за небольшую входную плату хозяин готов предоставить помещение кафе под любое соревнование.


Андрей, к сожалению, Дмитров - это не Москва и даже не Реутов, а Яхрома, тем паче. Какой в нашем городе может быть создан Клуб или Федерация, если у нас сейчас даже в Русские шашки играет всего 3 человека? Я не говорю о тех, кто знает правила Игры. Речь о тех, кто более-менее умеет играть. Двое из троих (то есть, я и А.Тевелев-Сладков) знакомы ещё с несколькими десятками Шашечных и прочих Игровых Систем.
Кроме того, в той же Яхроме нет Дома детского творчества и никогда не было Дома пионеров. В Дмитрове я года 2-3 назад предлагал в местном ДДТ (не помню, как он точно называется) организовать что-типа Шашечной секции, да и другие Игры можно было бы преподавать. Увы, моё предложение их Директора не заинтересовало. В принципе, я все возможные инстанции уже прошёл и кучу врагов себе нажил. Теперь я для некоторых местных чиновников являюсь кем-то типа "террориста".
Что касается Кафе, то я уверяю Вас:в Яхроме в этом плане всё гораздо хуже, чем в столице. В городском ФОКе тоже ничего организовать невозможно, тем более, по Играм, которые не являются "Видами спорта". Местный Дом культуры - на ремонте и хотя формально он функционирует, но фактически здесь остро стоит проблема помещений. Кстати, я именно в ДК. и работаю, но вовсе не преподавателем Шашек или чего-то другого.
У нас в данный момент Директор "исчез" (после отпуска он не вышел на работу и что с ним никто не знает), да и когда работал, от этого было мало толку. С Замом. Директора я "на ножах" и она уже больше полугода пытается "выдавить меня" из ДК., причём, о причинах такого поведения я могу только строить те или иные догадки. При прежнем руководстве можно было на что-то надеяться, а теперь, к сожалению, не на что.
По поводу того, "почему сразу именно как вид спорта"? Мне это по сути безразлично. С другой стороны, если Русские шашки и Шахматы - это "спорт", то почему Алтай-шатра,Башни, Камелот, Отелло, Тогуз кумалак, Сянци и т.д. - не должны быть признаны в качестве таковых? В Домино и Маджонг я не играю, в Эрудит играл в детстве, а в Мафию играть не буду никогда. Это очень разные Игровые Системы, но все они по своей сути далеки от Игр Шашечного, Шахматного, Манкальского и прочих аналогичных видов.
Илана - Авг 25, 2012 - 07:04 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Мой скромный человеческий опыт подсказывает, что между Иланой и krd54 что-то намечается

А что может быть общего? У нас настолько различный социальный статус, что даже будь он ровесником даже разговр с ним был бы невозможен. Это в реале, а вот в интернете возможно всё, но и тут нет желания с ним говорить, так же как и с некоторыми другими.
ALGIMANTAS - Авг 25, 2012 - 08:57 PM
Тема сообщения:
Илана писал(а):
alemo писал(а):
Мой скромный человеческий опыт подсказывает, что между Иланой и krd54 что-то намечается

А что может быть общего? У нас настолько различный социальный статус, что даже будь он ровесником даже разговр с ним был бы невозможен. Это в реале, а вот в интернете возможно всё, но и тут нет желания с ним говорить, так же как и с некоторыми другими.

Какой может быть "социальный статус" у ника?
Петр Криворученко (здесь kpd54) - у шашистов более мене ясно кто это, так или иначе уважаемый и извстный шашист (то есть, хотя бы в шашках. Его жизненая биография и т.д. мне не известная).
Илана - ник. Троль, "крот" и т.п. - сейчас не будем углубляться (да и не выясним. Но с временем это, надеюсь, выяснится). Но на 100 проц. ясно, что это не 19-летняя "молодая женщина" (а я в одно время поверил ...), здесь сидящая почти сутками и немало знающая о шашках. Подтверждается гипотеза г.А.Полевого (letas).
Один вариант, что под этим ником пишут несколько человек ("коллектив"). Возможен вариант - вновь объявился один бывший подросток из Сочи, ныне живущий в Израиле, здесь (и еще на одном шашечном форуме) уже выступавший под несколькими никами. Самый "мягкий вариант" - пишет семья. Другие варианты?
Все это было как бы и ничего, но когда ник начинает говорить "о своем социальном статусе" - это уже...сюрреализм.
Илана - Авг 25, 2012 - 09:12 PM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
Но на 100 проц. ясно, что это не 19-летняя "молодая женщина" (а я в одно время поверил ...) ....Все это было как бы и ничего, но когда ник начинает говорить "о своем социальном статусе" - это уже...сюрреализм.

Вы опять очень не внимательны. О том, что мне не 19 лет говрили не только вы но я сама с самого начала.
О социальном статусе я вас тоже не поняла. Еще раз перечитайте мой пост там ясно написано, что в интернете нет социального статуса. А вы опять все переиначили.
Ну сколько можно, Алгимантас? Что ты вы не очень то возмущались антисемитскими выступлениями Криворученко и не останавлиявали его. Для вас он уважемый человек. А вот возражения ему и ему подобным вызвало у вас ненависть. Ну это ваше дело кого уважать, но чего же вы ко то цепляетсь?
ALGIMANTAS - Авг 25, 2012 - 09:21 PM
Тема сообщения:
Илана писал(а):
Что ты вы не очень то возмущались антисемитскими выступлениями Криворученко и не останавлиявали его.

Этого...не трогайте. И не суньте всюду...этого. Это - другое. Я резко против антисемитизма, расизма (это моя глубокая, продуманная жизненная позиция - если хотите), об этом писал еще до появления здесь Вашего ника. Если надо - напишу еще (но не в коньюктурных - даже на Форуме - целях).
Петр Криворученко - известный и уважаемый шашист. И не "ник на Форуме". Его хотя бы "социально-шашечный" статус известный. Я об этом.
ALGIMANTAS - Авг 25, 2012 - 09:24 PM
Тема сообщения:
Илана писал(а):
О том, что мне не 19 лет говрили не только вы но я сама с самого начала.

Или все таки "сам"?
Илана - Авг 25, 2012 - 09:31 PM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
Его хотя бы "социально-шашечный" статус известный. Я об этом.

Так если бы этот известный "социально-шашечный" статус не писал гадости о евреях вместе с другими ни одного моего поста не было бы в той теме. Вы хоть это поймите, а вы кидаетесь на его защиту, а вот что вы его пытались остановитть не помню.
Впрочем это не важно, просто перестаньте пистаь про меня гадости, обвинять во лжи и прочее представьте что кто пишет подобное вашей дочери. Очень вас прошу, перестаньте, неприятно читать ваши выдумки и гадости.

Еще раз, все что написала о себе правда, о шашках знаю потому, что муж шашист и об этом тоже было написано. О турнире в Грозном с Сочи многие знают тут даже живет судья судивший тот турнир. Даже фото с него видела.
ALGIMANTAS - Авг 25, 2012 - 09:49 PM
Тема сообщения:
Илана писал(а):
Вы хоть это поймите, а вы кидаетесь на его защиту, а вот что вы его пытались остановитть не помню.
.

Не обязательно нужно "помнить", можно спокойно перечитать мои посты (например, поищите по "Поиск" Форума) по подобной тематике - и увидите.
ALGIMANTAS - Авг 25, 2012 - 09:59 PM
Тема сообщения:
Илана писал(а):
Еще раз перечитайте мой пост там ясно написано, что в интернете нет социального статуса.

И я не "об Интернете".
Вы писали о своем особом социальном статусе "в реале" (это - "статус домохозяйки"?).
Мне "в реале" Петр Криворученко - известный и уважаемый шашист.Плюс к этому - с его мне неприемлимыми некоторыми жизненными взглядами (я с ним не только спорил - мы на этом Форуме ругались). Но на шашечном сайте на первом плане - первое (хотя второе, если переходит "какие то граны" - лично мне тоже важно).
Вы мне" в реале" - "подозрительный интернетный ник". Не более того.
Илана - Авг 25, 2012 - 10:03 PM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
Не обязательно нужно "помнить", можно спокойно перечитать мои посты по подобной тематике - и увидите.

Да я вам верю и так, просто не пишите обо мне того чего нет. А то из-за ваших обвинений подумали и даже мненаписали, что не мои оппоненты, а я отрицала Холокост и проклинала евреев, темы то нет (и хорошо, сама просила Кандаурова убрать её в самом её начале еще). Правда потом разобрались.

Что касется Криворученко, то после всего написанного я не могу его уважать, так же как и других кто писал тоже что и он.
И знаете если бы шахматист еврей пусть даже гроссмейстер и даже чемпион мира начал писать гадости о литовцах или русских или грузинах, то уж поверьте я бы не кинулась его защищать, хоть он и свой и даже дважды свой.

Это последний пост вам. Давайте просто не видеть друг-друга если я вам так неприятна.
Илана - Авг 26, 2012 - 05:48 AM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
Впрочем, что взять со статусной домохозяйки?

Вообще-то на мне вся нетехническая переписка, это не сложно, но забирает много времени. Еще чертежи и графика. Уж поверьте это совсем не мало.

kpd54 писал(а):

Откуда вы знаете мой социальный статус, если вообще знаете обо мне что-либо?

Да просто спросила у ростовских шашистов, они про вас и рассказали. Всё просто.

kpd54 писал(а):

Лично я не знаю такого шашиста под фамилией – Резник

Откуда вы можете его знать, если он уехал из России в 14 лет? Про это я писала на форуме.

kpd54 писал(а):
Приведите хоть один мой пост, в котором вы увидели у меня антисемитизм?

Требовать ссылок на стертую тему это даже не оригинально. Но я вам благодарна за пост о "еврее Путине". Спасибо.

kpd54 писал(а):

Скажите вы им, что я – антисемит, то они только посмеются над вами и промолчат …

Действительно они бы сильно посмеялись прочитав ваши выдернутые из контекста цитаты из Талмуда и других источников, а так же ваши малограмотные комментарии к ним.
Что самое интересное на такую же точно писанину ответил Макашову не иудей, а бывший прессекретарь патриарха Андрей Кураев. Он посоветовал Макашову (который даже не знал, что под словом "акум" понимаются не христиане, а идолопоклонники и в своих статьях и речах заменял "акум" на "христианин") прочесть историю евреев, еврейских философов, Талмуд, а потом оценивать его, а то получается безграмотно и только пользя для иудаизма, так как легко опровергается.
Кстати, Макашов как говрят после разговора с Кураевым больше никогда больше не комментировал Талмуд. Видно изучает и читает Маймона.
ALGIMANTAS - Авг 26, 2012 - 07:13 AM
Тема сообщения:
Илана писал(а):

Откуда вы можете его знать, если он уехал из России в 14 лет? Про это я писала на форуме.

Здесь, в принципе, международный форум. Здесь пишется/упоминается о шашистах из Непала, Тринидада и Тобаго, Гамбии и т.п., и т.д.
Думается "шашист Резник" свою продолжительную жизнь с 14 лет до наших дней провел не "в более отдаленных краях"?
ALGIMANTAS - Авг 26, 2012 - 07:18 AM
Тема сообщения:
Илана писал(а):

Требовать ссылок на стертую тему это даже не оригинально. Но я вам благодарна за пост о "еврее Путине". Спасибо.

Тема не стерта (спасибо г.Александру - правильное решение, спасибо, что прислушались к советам. А то не будет прецедента писать "а я вот этого не писал или писал" и т.д.), только закрыта (тоже, в принципе, правильное решение):
http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtop ... t-435.html
Просто, как уже отмечалось, Zheka в свое время ее почему то открыл на сегменте Форума ..."О турнирах и турнирных сайтах".
ALGIMANTAS - Авг 26, 2012 - 07:22 AM
Тема сообщения:
To kpd54:
Отрицание холокоста в многих странах - явный признах (скажем так) антисемитизма (в принципе, я с этим согласен). Возможно, и непонимание чего то.
Но об этом лучше говорить не на этой теме, в другом контексте, без провокаций с той или иной стороны и...не спеша (сначала написал "спокойно", но потом сменил на это слово - отчетливо понимаю, что евреи многих поколений спокойно об этом говорить не сможет).
Илана - Авг 26, 2012 - 07:37 AM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
Тема не стерта (спасибо г.Александру - правильное решение, спасибо, что прислушались к советам.

В таком случае любой желающий может прочесть последние посты взятые с какого-то черносотенного сайта.
Я прсото поясню как это делается. Есть например спор философов. Один утверждает, что нееврей читающий Тору достоин смерти по воле небес. Дальше идет критика этого утверждения и делается выдод, что нееврей не только может читать Тору, но это и похвально. Антисемиты же приводят только слова одного философа (о недопустимости чтения Торы). Точно так же выдернуты из контекста и другие цитаты приведенные kpd64.
И так не только с иудаизмом. На одном из Соборов только один священник пытался навязать спор о том, есть ли душа у женщины и является ли она человеком. Его раскритиковали и дискуссию зразу пресекли, а записи сохранились. Но очень часто атеисты и другие противники христианства цитируют только этого одного священника и приписывают его идеи о женщине всему христианству.
bajvik - Авг 26, 2012 - 10:23 AM
Тема сообщения:
Уважаемые ALGIMANTAS и Илана, мне кажется, что Вы в своих постах последних явно перепутали тему. Я поднял в ней вопросы, касающиеся развития Шашек (прежде всего, Русских) в Российской Федерации. Вы же снова всё сводите к пресловутому "Еврейскому вопросу" и личным разборках. Каждый из Вас уже неоднократно писал, что не хочет общаться друг с другом, но сами продолжаете делать это.
Для меня нет сомнений, что Илана Резник - это конкретное лицо. Сколько ей лет я не знаю, но, судя по темпераменту, она довольно молода. Что касается знаний, то один человек в 25 лет может знать гораздо больше, чем другой в 75. Это зависит от свойств памяти и от того, кто сколько прочитал литературы по конкретной проблематике. Знания Иланы касаются, в основном, 2-3 тем, ну, может быть, 4-5. О Ядерной физике она ничего не говорит, а в Этнической антропологии (Расоведении), как уже было доказано, не разбирается, как и многие другие люди. Я же наоборот в расоведческой проблематике разбираюсь очень неплохо, потому что изучал эту тему и даже много лет работал в Московском НИИ и Музее Антропологии имени Д.Н.Анучина.
Почему я думаю, что Илана - конкретный человек? Это легко понять по стилистике её постов. Но чтобы дойти для такого понимания надо, вероятно, не только хорошо знать Русский язык, но и чувствовать его как бы "изнутри", а для этого необходимо быть поэтом или хотя бы прозаиком, то есть, человеком, имеющим отношении к Художественной литературе и работе над "словестным материалом".
Что касается П. Криворученко, то у каждого из присутствующих на сайте есть право уважать или не уважать его. Я, например, просил Петра высказать свои аргументы по тем вопросам, которые подняты мной в этой теме, но ответа так и не дождался. Зато "уводить разговор в сторону" kpd64 умеет очень хорошо и любые обсуждения в итоге сводит к себе любимому. Это уже никому не интересно! Давайте здесь говорить о Шашках, а вопрос:"Почему я уважаю (или "не уважаю") Петра Криворученко?" можно вынести в отдельную тему (по аналогии с эпизодом из известного советского сериала "Большая перемена").
Меня. например, "насторожило" следующее сообщение kpd64: "Александр ("alemo" - В.Б. ), человек (то есть, "nikvo"- В.Б.) просто завидует Вам. Это все равно, что говорить боксеру – тебя каратист порвет! … Смешно.


Каждый для себя, выбирает именно то, что ему нравится. А тот, кто ничего в своей жизни не достиг, тот все время будет подначивать тех, кто их обошел. Не обращайте на них внимания.

Талантливые люди – талантливы во всем! Просто, кто-то развивает свой талант в чекерс, а кто-то в 100-клетки, а кто-то в 64 и т.д. И как можно сравнивать шашиста, по силе с чекеристом? Да и зачем? Кому это нужно?

P.S. Специально для Иланы: - Я НЕ употребляю алкоголь и НЕ курю с 1985 года - вот уже 27 лет! Бывший боксер и шахматист-любитель".

Напомню, что речь идёт о том, выиграют ли Александр Георгиев или Александр Шварцман у Александра Моисеева? В принципе, этого доказать нельзя, пока такие матчи не состоятся. Просто, как известно, Георгиев в своём время победил в 1-м (и единственном!) Чемпионате СССР по Чекерсу, а Моисеев, если я не ошибаюсь, поделил в этом же турнире 5-6 места. Шварцман тоже однажды играл в Английские шашки, находясь в США, и показал лучший результат среди других советских шашистов.
Формально для доказательства точки зрения "nikvo" косвенных аргументов вполне достаточно. Прямых доказательств нет, потому что ни Георгиев, ни Шварцман, в Чекерс сейчас не играют. В принципе, для популяризации самой Игры в России можно было бы организовать Тройной Матч-турнир с участием вышеназванных товарищей. Другой вопрос, кто всё это будет организовывать и согласяться ли три Александра участвовать в таком соревновании? У Моисеева мы можем об этом спросить, "не отходя от кассы", а вот с другими игроками - сложнее.
P.S. И ещё! Говорить, что один человек завидует другому на том основании, что первый критикует второго, может только тот, кто сам завистлив. Это, разумеется, только моя точка зрения. Конечно, в некоторых случаях можно предположить у какого-то автора элементы зависти к другому человеку, но для такого предположения, необходимо анализировать стилистику высказываний. Мой "анализ" показал. что говорить о зависти "nikvo" к "alemo" нет никаких оснований. В постах "nikvo" мы имеем иронию и своего рода "стёб", но не более того.
kpd54 - Авг 26, 2012 - 01:29 PM
Тема сообщения:
Сколько пустословных высказываний в мою сторону… И даже спросили у «ростовских» шашистов обо мне? Это у кого же? Не у тех, кто воровал у меня ПЕРВЫЕ места? Так тех, уже давно уж нет, а другие, которые так же воровали …, так и вовсе не ростовские.

Я НИКОГДА НЕ ОТРИЦАЛ ХОЛОКОСТ!! Я только говорил, что НЕ НАДО ОРАТЬ ОБ ЭТОМ НА ВЕСЬ МИР!

И мне глубоко плевать на вас и ваше мнение обо мне!
И называть меня безграмотным в вопросах еврейства, то это … ТУПОСТЬ, незнающая предела. Я ушел из политики еще в конце 80-х и начале 90-х и меня больше эти вопросы не интересуют.

А ссылки я приводил только затем, чтобы показать и другую сторону еврейства, а вернее о СИОНИЗМЕ и СЕМИТАХ.

Никто ведь не знает, что ЕВРЕЕВ среди СЕМИТОВ всего-то 10%. И потому ОЧЕНЬ МНОГИЕ, ДАЖЕ ПРОСТЫЕ ЛЮДИ, даже слово бояться сказать о них, и даже в быту. Вдруг скажут что-то такое, что не понравится КАКОМУ-ТО еврею и все … и сразу же запишут в АНТИСЕМИТЫ!

Какая интересная и забавная ИГРА, некоторых АМБИЦИОЗНЫХ и ХАМОВИТЫХ евреев:- они могут говорить все, даже самое плохое, о других народах, а если ИМ В ОТВЕТ(!!) что-то не то скажешь ОБ ЕВРЕЯХ, то тебе тут же повесят ЯРЛЫК – АНТИСЕМИТ!

---------------------------------------------------------

Виктор, я никак не могу понять, чего вы просите от меня? Вы пишите столько много и расплывчато, что пока дочитаешь вашу писанину до конца, то уже забываешь, что было написано чуть раньше.
Напишите конкретно, чего вы ожидаете услышать лично от меня?

И о ЗАВИСТИ (моей??). Вы меня просто не знаете. И вы, однозначно НЕ психолог, иначе так обо мне никогда бы не говорили. Но это уже называется – «испорченная пластинка» или в лучшем случае – «повторы на бис». Я уже писал об этом и больше повторяться не буду. Если вам интересно узнать обо мне все, то потрудитесь посмотреть мои посты, которые я здесь писал.
Мне лично, этого не надо. Всего, чего я мог достичь - я достиг, а чего не мог, то моей вины в том нет, так как обстоятельства бывают разные, а ВОЗМОЖНОСТИ – ОГРАНИЧЕНЫ.

P.S. Повторюсь только в одном: - Я - РЕАЛИСТ. И всегда (ну, почти всегда) говорю правду. Я не жадный и могу поделиться последним куском хлеба, даже со своим врагом. Но никогда не буду перед кем-то лебезить и лукавить! От того и многие меня боятся и завидуют мне. А ЗАВИСТЬ, это - ЗЛО. А ЗЛО, это - ПОДЛОСТЬ. И при любой возможности, некоторые люди, не преминут, чтобы подставить мне подножку.

Бог нас рассудит. Бог рассудит всех.
nikvo - Авг 26, 2012 - 01:53 PM
Тема сообщения:
Илана!!!
Ну прекращайте разговаривать с Петром Криворученко! Smile
Человек после операции,не совсем адекватен. Very Happy Просто не вступайте с ним в полемику.Пусть сам с собой разговаривает. Smile Very Happy
nikvo - Авг 26, 2012 - 02:05 PM
Тема сообщения:
Я хотел составит списочек кого он оскорбил на этом форуме и какими словами.Smile Но не стал его составлять по той причине,что он умудрился оскорбить почти всех Smile Very Happy Very Happy
bajvik - Авг 26, 2012 - 02:09 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):

Виктор, я никак не могу понять, чего вы просите от меня? Вы пишите столько много и расплывчато, что пока дочитаешь вашу писанину до конца, то уже забываешь, что было написано чуть раньше.
Напишите конкретно, чего вы ожидаете услышать лично от меня?

И о ЗАВИСТИ (моей??). Вы меня просто не знаете. И вы, однозначно НЕ психолог, иначе так обо мне никогда бы не говорили. Но это уже называется – «испорченная пластинка» или в лучшем случае – «повторы на бис». Я уже писал об этом и больше повторяться не буду. Если вам интересно узнать обо мне все, то потрудитесь посмотреть мои посты, которые я здесь писал.
Мне лично, этого не надо. Всего, чего я мог достичь - я достиг, а чего не мог, то моей вины в том нет, так как обстоятельства бывают разные, а ВОЗМОЖНОСТИ – ОГРАНИЧЕНЫ.

P.S. Повторюсь только в одном: - Я - РЕАЛИСТ. И всегда (ну, почти всегда) говорю правду. Я не жадный и могу поделиться последним куском хлеба, даже со своим врагом. Но никогда не буду перед кем-то лебезить и лукавить! От того и многие меня боятся и завидуют мне. А ЗАВИСТЬ, это - ЗЛО. А ЗЛО, это - ПОДЛОСТЬ. И при любой возможности, некоторые люди, не преминут, чтобы подставить мне подножку.

Бог нас рассудит. Бог рассудит всех.


Пётр, вопросы, которые я поднял в этой подтеме, я повторил в своём посте от Авг 20, 2012 - 09:50 PM. Если Вы хотите мне отвечать, то найдите это сообщения. Я не хочу в третий раз повторять одно и тоже, хотя фактически мне пришлось это сделать в подтеме:"Сайт "Всё о шашках" (как мой ответ "gamlet-у"). Так что это был бы уже четвёртый повтор одних и тех же "простых" вопросов".
Что касается вашей, якобы, зависти, то я Вас в ней прямо не обвинял. Просто предположил, что человек, который обвиняет в этом другого, сам может быть завистлив. Вы ведь предположили, что "nikvo" завидует
"alemo", хотя не привели в пользу своей точки зрения никаких доказательств. Я же не понимаю, почему кто-то должен испытывать чувство зависти к Александру Моисееву? Уехал человек в США и первым из россиян стал там Чемпионом Мира по Чекерсу. Ну так молодец - что ещё тут можно сказать?!
Другое дело, что Английские шашки в России - Игра почти неизвестная. О Чекерсе знают только "квалифицированные шашисты", но их по сравнению с числом остальных жителей нашей страны - ничтожное количество. У нас и Русские-то шашки не слишком популярны "в народе", а о "Стоклетках", например, большинство россиян и вовсе не знает, также, как, например, о Го или Рэндзю. Больше людей знакомы с Длинными нардами, даже если сами в них никогда не играли.
Если у А.М. есть желание популяризировать Английские шашки в России, он может вызвать на Матч-турнир тех же Георгиева и Шварцмана. Если они изъявят желание играть, тогда мы посмотрим, кто кого "порвёт", а если откажутся, то, значит, все предположения "nikvo" так и останутся его личными "фантазиями", причём, вполне безобидными. Разве кто-то на них всерьёз обиделся?
kpd54 - Авг 26, 2012 - 02:15 PM
Тема сообщения:
nikvo писал(а):
Илана!!!
Ну прекращайте разговаривать с Петром Криворученко! Smile
Человек после операции,не совсем адекватен. Very Happy Просто не вступайте с ним в полемику.Пусть сам с собой разговаривает. Smile Very Happy

Я же говорил, что –
- «От того и многие меня боятся и завидуют мне. А ЗАВИСТЬ, это - ЗЛО. А ЗЛО, это - ПОДЛОСТЬ. И при любой возможности, некоторые люди, не преминут, чтобы подставить мне подножку.».

Ща, еще буИть, чИто-то такоИ и в такоИ манере. Ща придуть и … Embarassed Very Happy Twisted Evil

Nikvo (Александр Меклер), Вы часто употребляете слова ГЕЙ и ГЕМОРОЙ. От чего это так? … Embarassed Very Happy
Простые и обыкновенные люди об Етом НЕ говорят. А, как известно, гемороя боятся только геи … При этой болезни, они не могут наслаждаться радостями их жизни.
Удачи ВАМ nikvo, и не болейте ГЕМОРОЕМ. Embarassed Very Happy
Илана - Авг 26, 2012 - 02:40 PM
Тема сообщения:
bajvik писал(а):
Напомню, что речь идёт о том, выиграют ли Александр Георгиев или Александр Шварцман у Александра Моисеева?

Шахматисты тоже думали нал подобными вопросами - кто самый самый в истории. И решили довериться компьютеру. Что и как в него вводили не знаю, но самым-самым был назван компьютером живший 250 лет назад Филидор. Логика есть, он на 100 лет опередил своё время, но вот обыграл бы он Каспарова (2-е место) сомниетльно. И как бы сыграли Алехин и Каспаров? Но шахматистам проще, игра одна и та же.
А в случае с шашками и чекерс можно только предполагать, а точного ответа не будет, кроме как личная игра.
ALGIMANTAS - Авг 26, 2012 - 03:46 PM
Тема сообщения:
nikvo писал(а):

И чего вы докапываетесь до Иланы.Smile Какая вам разница крот или не крот.Она пишет или не она Smile

Я Вам на этот вопрос отвечу через некоторое время (не сегодня и не завтра, видимо, и не через неделю).
kpd54 - Авг 26, 2012 - 05:36 PM
Тема сообщения:
bajvik писал(а):

Что касается вашей, якобы, зависти, то я Вас в ней прямо не обвинял. Просто предположил, что человек, который обвиняет в этом другого, сам может быть завистлив. Вы ведь предположили, что "nikvo" завидует "alemo", хотя не привели в пользу своей точки зрения никаких доказательств.


Виктор, это уже даже не смешно. А разве ж я не обосновал свое высказывание? См. ниже.

kpd54 писал(а):
Александр, человек просто завидует Вам. Это все равно, что говорить боксеру – тебя каратист порвет! … Смешно.

Каждый для себя, выбирает именно то, что ему нравится. А тот, кто ничего в своей жизни не достиг, тот все время будет подначивать тех, кто их обошел. Не обращайте на них внимания.

Талантливые люди – талантливы во всем! Просто, кто-то развивает свой талант в чекерс, а кто-то в 100-клетки, а кто-то в 64 и т.д. И как можно сравнивать шашиста, по силе с чекеристом? Да и зачем? Кому это нужно?


Разве ж это НЕ обоснование того, что я говорил??...

bajvik писал(а):
Я, например, просил Петра высказать свои аргументы по тем вопросам, которые подняты мной в этой теме, но ответа так и не дождался. Зато "уводить разговор в сторону" kpd64 умеет очень хорошо и любые обсуждения в итоге сводит к себе любимому.

Еще раз и по конкретнее, какие именно, МНЕ и ТОЛЬКО МНЕ, вы задавали вопросы? Лично мне, вы не задавали никаких вопросов, а значит, я не знаю, что вам ответить… И потому я снова вам написал: ...

kpd54 писал(а):
Виктор, я никак не могу понять, чего вы просите от меня? Вы пишите столько много и расплывчато, что пока дочитаешь вашу писанину до конца, то уже забываешь, что было написано чуть раньше.
Напишите конкретно, чего вы ожидаете услышать лично от меня?

Но вы опять и упорно ОБВИНЯЕТЕ МЕНЯ хрен знает в чем! Если хотите, что бы люди вам отвечали КОНКРЕТНО, то и задавайте КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ, а не засыпайте людей всякой белибердой без конца и края. Люди, пока дочитают до конца, то, что вы пишите, то уже забывают то, что вы писали в начале. Пишите КРАТКО и ЧЕТКО, тогда и люди смогут хотя бы попытаться понять вас и ответить.

Вместо того чтобы задать мне конкретный вопрос, вы опять пишите всякую ерунду. См.ниже…
bajvik писал(а):
Пётр, вопросы, которые я поднял в этой подтеме, я повторил в своём посте от Авг 20, 2012 - 09:50 PM. Если Вы хотите мне отвечать, то найдите это сообщения. Я не хочу в третий раз повторять одно и тоже, хотя фактически мне пришлось это сделать в подтеме:"Сайт "Всё о шашках" (как мой ответ "gamlet-у"). Так что это был бы уже четвёртый повтор одних и тех же "простых" вопросов"

nikvo - Авг 26, 2012 - 06:06 PM
Тема сообщения:
bajvik
Виктор,даже ростовские товарищи Криворученко пишут,что не стоит на него реагировать, его земляки лучше знают. Smile Он тебя крысой обозвал,твоего товарища Сладкова обещал убить вместе с КЗШС.Smile
Кончай с ним реверансы разводить Smile
bajvik - Авг 26, 2012 - 07:11 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):

Виктор, это уже даже не смешно. А разве ж я не обосновал свое высказывание? См. ниже.
Александр, человек просто завидует Вам. Это все равно, что говорить боксеру – тебя каратист порвет! … Смешно.

Каждый для себя, выбирает именно то, что ему нравится. А тот, кто ничего в своей жизни не достиг, тот все время будет подначивать тех, кто их обошел. Не обращайте на них внимания.
Талантливые люди – талантливы во всем! Просто, кто-то развивает свой талант в чекерс, а кто-то в 100-клетки, а кто-то в 64 и т.д. И как можно сравнивать шашиста, по силе с чекеристом? Да и зачем? Кому это нужно?
Разве ж это НЕ обоснование того, что я говорил??...


Пётр, я спрашивал Вас, почему именно, Вы считаете, что А.Меклер завидует А.Моисееву, а Вы отвечаете по принципу:"В огороде бузина. а в Киеве дядька". Откуда, Вы знаете, достиг чего-либо "nikvo" или не достиг? То, что он, в отличие от "alemo", не стал Чемпионом Мира по Чекерсу, ещё не означает, что его "Жизнь не удалась".
Фраза:"Талантливый человек - талантлив во всём" - банальность и пошлость. В чём ещё талантлив Александр Моисеев, кроме Чекерса: может быть, он великий Русский поэт или музыкант? Нет вроде бы... Тогда нет смысла говорить о "всеталантливости" Чемпиона Мира по одному из видов Шашек.
Сравнивать шашиста с чекерсистом, может быть, и не нужно. Но Вы забываете, что как Моисеев, так и Георгиев со Шварцманом, играли в своей жизни в 3 Шашечные игры:Русские шашки,Английские шашки,Международные шашки. Значит, теоретически можно допустить, что Чемпионы Мира по "Стоклеткам" могут выиграть у Чемпиона Мира по Чекерсу, хотя доказать этого нельзя, пока матч между ними не состоится. А он не состоится, скорее всего...
Что касается сравнения Бокса и Карате, то это вовсе не то же самое, что сравнение двух видов Шашек. В Боксе запрещены те удары, которые не запрещены в Карате. Если Вы бывший боксёр, то должны быть это понимать, а не использовать в споре подобные псевдоаргументы.
Кстати, во всех Шашечных играх имеет значение Расчёт (Тактика) и Оценка позиции (Стратегия), но различия между разными видами Шашек, конечно же, есть, хотя они меньше, чем между разными видами Шахмат, например. При этом разница Шахматных игр не помешала А.Карпову играть в Таврели, А.Каспарову - в Сёги, а В.Крамнику - в Макрук.
Замечу, что А.Георгиев, который принимал участие в одном из питерских турниров по Башням, показал в соревновании весьма скромный результат. Это, разумеется, ничего не доказывает, но заставляет задуматься над тем, что важнее в Шашечных играх:общее понимание каких-то "законов" или просто хорошая память и знание каких-то стандартных приёмов (штампов)?


Еще раз и по конкретнее, какие именно, МНЕ и ТОЛЬКО МНЕ, вы задавали вопросы? Лично мне, вы не задавали никаких вопросов, а значит, я не знаю, что вам ответить… И потому я снова вам написал: ...
Но вы опять и упорно ОБВИНЯЕТЕ МЕНЯ хрен знает в чем! Если хотите, что бы люди вам отвечали КОНКРЕТНО, то и задавайте КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ, а не засыпайте людей всякой белибердой без конца и края. Люди, пока дочитают до конца, то, что вы пишите, то уже забывают то, что вы писали в начале. Пишите КРАТКО и ЧЕТКО, тогда и люди смогут хотя бы попытаться понять вас и ответить.

Вместо того чтобы задать мне конкретный вопрос, вы опять пишите всякую ерунду. См.ниже…


Лично Вам я никаких вопросов не задавал. Вопросы были адресованы ко всем шашистам, которые заинтересованы в том, чтобы Шашки развивались. Как я понял, Вы к этой категории не относитесь. А считать чужую точку зрения "белибердой" и "ерундой" может только тот, кому просто нечего сказать по существу проблемы. Думаю, на этом наш разговор можно закончить и впредь на ваши посты я отвечать не буду. Надеюсь, что другие люди сделают тоже самое.
Zheka - Авг 26, 2012 - 07:38 PM
Тема сообщения:
Вот тема для флуда http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-2057.html
там и отписывайтесь обо всем что не касается темы поднятой автором или создавайте новую тему ,если она касается шашек.Если нет-см.выше.
Илана - Авг 26, 2012 - 08:28 PM
Тема сообщения:
bajvik писал(а):
Фраза: "Талантливый человек - талантлив во всём" - банальность и пошлость.

Это действительно так и не только в шашках и шахматах, но и в науке, например. Конечно бывают и исключения, например Ботвинник был прекрасным программистом, занимался созданием искусственного интеллекта, но например Фишер, Алехин или вот Каспаров ничем больше не прославились.
Да и не нужно быть во всем талантливым, если есть выдающийся талант в одной области, остальное будет только мешать его развить.

nikvo писал(а):
Ваш талант помогает людям объединяться

Я вот подумала, а может телефон попросить? Если подеремся с мужем, то пара звоков и снова мир в семье.
bajvik - Авг 27, 2012 - 03:47 AM
Тема сообщения:
Zheka писал(а):

Вот тема для флуда http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-2057.html
там и отписывайтесь обо всем что не касается темы поднятой автором или создавайте новую тему, если она касается шашек. Если нет - см. выше.

bajvik - Авг 28, 2012 - 03:56 AM
Тема сообщения:
Я думаю, что после окончательной и безоговорочной "победы" Петра можно, наконец, перейти и к основной теме. Может быть, название "Разговор в пользу "бедных"?" и не очень удачно, но оно подробно объяснено мной в своём первом посте. Если какой-то человек не способен прочитав большой текст, понять, его смысл, то я в этом не виноват. Допускаю, что этот товарищ страдает поражением головного мозга. Фамилий не называю, чтобы меня не обвинили, "в переходе на личности".
Хочу задать простой вопрос:Знает ли кто-либо, сколько в России Шашечных Клубов и Секции (Кружков)? Слова "Клубов" и "Секций" специально выделяю, чтобы было понятно, что речь идёт не о Федерациях. Ведь, что такое Федерация? Её фактически могут создать 3 человека, проведя Организационное собрание и оформив необходимые документы. Причём, скорее всего, никто не будет проверять, было ли само собрание.
В другой теме я уже насчитал в РФ порядка 7 Федераций,Союзов или Ассоциаций Общероссийского или Международного уровня. Даже "Академия" есть? Я сейчас говорю не о том, легитимны ли они, а о том, что они существуют хотя бы на бумаге. Тем более, если Общественная Организация прошла Регистрацию, она становится легитимной с точки зрения Закона. Соревнования тоже легко проводить. Собрали 10-15 человек из 3-4 человек и организовали, например, Чемпионат Московской области по Русским шашкам. Затем подали отчёт о прошедшем турнире в Областной Спорткомитет. Работа проведена! А то, что в "деревне Гадюкина" нет ни одного шашиста, никого не волнует.
У нас и в советское время такая же "липа" была. Поэтому "Шашечный спорт" занимал среди других Видов спорта 8-е место и число любителей Шашек насчитывалось около 4 миллионов. Сколько при этом было реальных шашистов, имеющих хотя бы 4-й спортивный разряд, никто, видимо, не знает. Вот и сейчас:известно ли, например, сколько Шашечных Клубов-Секций функционирует в том же Подмосковье и в каких городах? Конечно, интересна статистика и по другим регионам страны. Это, конечно, если людей интересует развитие самих Шашек, а не просто "турнирная отчётность".
roman71 - Авг 28, 2012 - 09:02 AM
Тема сообщения:
Давайте все чуть-чуть успокоимся. В качестве "лекарства" - легкая партия из Гамблера.
1.c3-d4 b6-a5 2.d4-c5 d6:b4 3.a3:c5 f6-g5 4.b2-c3 g7-f6 5.a1-b2 g5-h4 6.b2-a3 h8-g7 7.c3-b4 a5:c3 8.d2:b4 h6-g5 9.e3-d4 g7-h6
Конечно, 9... cb6 сильнее, но нужно проверить и другие ходы.
10.f2-e3?
По-видимому, проигрывает.
10... h4:f2 11.e1:g3 g5-h4 12.e3-f4 h4:f2 13.g1:e3 c7-b6! 14.b4-a5 f6-e5! 15.f4:d6 d8-c7 x.
P.S. Возможно, это все уже давно известно...
nikvo - Авг 28, 2012 - 09:11 AM
Тема сообщения:
roman71 писал(а):
Давайте все чуть-чуть успокоимся. В качестве "лекарства" - легкая партия из Гамблера.
1.c3-d4 b6-a5 2.d4-c5 d6:b4 3.a3:c5 f6-g5 4.b2-c3 g7-f6 5.a1-b2 g5-h4 6.b2-a3 h8-g7 7.c3-b4 a5:c3 8.d2:b4 h6-g5 9.e3-d4 g7-h6
Конечно, 9... cb6 сильнее, но нужно проверить и другие ходы.
10.f2-e3?
По-видимому, проигрывает.
10... h4:f2 11.e1:g3 g5-h4 12.e3-f4 h4:f2 13.g1:e3 c7-b6! 14.b4-a5 f6-e5! 15.f4:d6 d8-c7 x.
P.S. Возможно, это все уже давно известно...

Это давно известно.По теории вместо 10.f2-e3?(проигрывает)надо 10.cb2+
Ход 9.... g7-h6 дает равную игру
roman71 - Авг 28, 2012 - 09:18 AM
Тема сообщения:
nikvo писал(а):

Это давно известно.По теории вместо 10.f2-e3?(проигрывает)надо 10.cb2+

Я бы поставил все-таки знак =.
nikvo - Авг 28, 2012 - 09:22 AM
Тема сообщения:
roman71 писал(а):
nikvo писал(а):

Это давно известно.По теории вместо 10.f2-e3?(проигрывает)надо 10.cb2+

Я бы поставил все-таки знак =.

Согласен.Можно также ходить ed2 или ba5 или cd2 с равенством
roman71 - Авг 28, 2012 - 09:26 AM
Тема сообщения:
Если интересно, могу добавить еще одну партию из этого варианта с недавнего турнира в Дрогичине. Но она совсем простенькая, не особо интересная.
nikvo - Авг 28, 2012 - 09:31 AM
Тема сообщения:
roman71 писал(а):
Если интересно, могу добавить еще одну партию из этого варианта с недавнего турнира в Дрогичине. Но она совсем простенькая, не особо интересная.

Почему не интересно???Конечно добавляйте!!!И не только эту.Чем больше партий вы добавите,тем более будет оснований считать этот сайт шашечным Smile
nikvo - Авг 28, 2012 - 09:51 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Сайт ТОЛЬКО называется ШАШКИ В РОССИИ .А про шашки надо писать в других сайтах ,что я и делаю с большим удовольствием -МАРШ и Самарская федерация шашек (ФОРУМ)

Юра!!!Я внимательно слежу за твоими блоками на этих сайтах.Лично мне очень нравится.
Любой квалифицированный шашист должен обязательно
поставить эти страницы в закладки.Все таки Ю.Кириллов - это шашечный брендSmile
А этот сайт все таки мне уже стал родным.На протяжении многих лет я сюда постоянно заглядываю.
И к тому же,на твоих сайтах не с кем поругаться.Скучно!!! Smile Surprised Very Happy
roman71 - Авг 28, 2012 - 10:08 AM
Тема сообщения:
Ну, чуть-чуть о предыстории. Партия игралась в последнем туре турнира в Дрогичине пару недель назад. Результат влиял на 2-3 места. Сажусь за стол и вижу не то, что не очень трезвого, очень даже нетрезвого партнера. Я - черными.
1.c3-d4 b6-a5
Тут достается возглас белых: "О-о-о!!!"
2.d4-c5 d6:b4 3.a3:c5 f6-g5 4.b2-c3 g7-f6 5.a1-b2 g5-h4 6.b2-a3 h8-g7 7.c3-b4 a5:c3 8.d2:b4 h6-g5 9.c1-d2 g7-h6 10.e3-d4 e7-d6 11.c5:e7 f8:d6 12.d2-c3
На удивление, дедуля четко оттарабанил вариант и даже несколько раз предложил ничью.
12...a7-b6 13.b4-a5 d6-e5 14.f2-e3 h4:f2 15.e1:g3

Уже по приезду домой в авроровской базе обнаружил только cd6. Но там ведь негде выигрывать...
15...d8-e7 16.g3-f4?
Расчет оправдался. Конечно, 16.gh4 с равной игрой.
16...e5:g3 17.h2:f4 e7-d6 18.g1-f2 g5-h4 19.f4-e5 d6:b4 20.a3:a7 h6-g5
В этой позиции у белых упал флаг.
nikvo - Авг 28, 2012 - 11:20 AM
Тема сообщения:
Roman71
16.g1-f2 Тоже с равной игрой.Мне понравилась партия,а в особенности пред история.Smile Пишите еще.У вас хорошо получается Smile
nikvo - Авг 28, 2012 - 12:12 PM
Тема сообщения:
nikvo писал(а):
alemo писал(а):
[quote
ХАХА Very Happy Very Happy Very Happy
Юра,по версии А.Моисеева, нам надо извиниться перед Петром,за то .что мы мешаем ему нас объединять. Very Happy Very Happy Very Happy
Меня Петя перечислил в статус гея. Smile А давайте Александр мы вас тоже возведем в ранг гея.Объединяться,так объединяться!!!! Very Happy Very Happy Very Happy


Вы даже не представляете насколько это близко к правде! (про Алемо).

Я хочу извиниться перед Александром,что я его косвенно обидел.Если это правда и если бы я знал об этом,то конечно так не пошутил.Как психолог я могу сказать,что ничего в этом плохого нету.
Bolivar Наверное,это надо было написать все таки не в форуме,а в личку.
Не все любят такую публичность.
Alkand - Авг 28, 2012 - 01:28 PM
Тема сообщения:
Опаньки, и здесь мы с вами, "господа шашисты", во всей красе )))

Попробую сегодня почистить. Уж извините великодушно, если начну не с того, с кого нужно Laughing

Я понимаю верно, что про шашки писАть вам совсем не хочется Question
С чего бы не начали, переходите на оскорбления...
bajvik - Авг 28, 2012 - 01:48 PM
Тема сообщения:
bajvik писал(а):

Допускаю, что этот товарищ страдает поражением головного мозга.

roman71 писал(а):

Виктор, не кажется ли Вам, что уже достаточно оскорблений? Или может Вас начать оскорблять?

Роман, во-первых, полностью мой текст звучал так:"Если какой-то человек не способен прочитав большой текст, понять, его смысл, то я в этом не виноват. Допускаю, что этот товарищ страдает поражением головного мозга. Фамилий не называю, чтобы меня не обвинили, "в переходе на личности". То есть, я как бы никого конкретно не имел ввиду, а рассуждал абстрактно. Поэтому ни один суд в мире на основе этого абзаца не стал бы рассматривать дело об оскорблении. Во-вторых, Вы вырвали фразу из контекста, а при серьёзной полемике никто так не делает. И в третьих, глагол "допускаю" имеет в Русском языке значение "предполагаю", но вовсе не "утверждаю".
Если некий "Мистер Икс" или "Ваня Сидоров", живущий в России, говорит, что он не в состоянии запомнить какую-то мысль, заложенную в "большом тексте" (строк этак на 30-40), то возникает подозрение, что у человека есть какие-то проблемы с памятью, что обычно имеет место быть в случаях с нарушением работы головного мозга. Я, например, без труда понимаю написанное, каким бы большим не был текст, а если с пониманием вдруг возникают проблемы (бывает, что отвлекаешься на что-то другое), то обычно перечитываешь непонятный "отрывок".


alemo писал(а):


А мне лично нравится, есть в этом какой-то размах и в тоже время исконность - посконность. Настоящая классика.

Я наверное всё-таки по натуре мазохист. Но меня слова Петра не цепляют да и в спор я с ним не вступаю.

Все стали какие-то серьёзные, скучные и правильные - Пётр действительно всех объединил.


Александр, всерьёз на П.Криворученко никто не обижается. Ну обозвал он меня "мразью" и "подонком" - Бог ему судья. Наверно, сам Пётр - "ангел с крылышками" и со своими оппонентами на форуме общается, используя такие выражения, как "будьте любезны", "извините" и "пожалуйста". Допустим, назвал Криворученко кого-то "мерзавцем", а потом пишет:"извините", потом сказал кому-то:"сволочь" и тут же:"будьте любезны".
Хуже другое. Пётр ещё ведь и "стучит начальству" (А.Кандаурову), а стукачей в России не любят. Вы, за много лет жизни в США, об этом, видимо, успели забыть. Ещё наш "общий друг" очень любит политические "ярлыки", думая,видимо, что оппонент будет оправдываться.
Меня он, например, назвал:"Российским националистом". Так я этого и не отрицаю. Любое нормальное государство связано с определённой гражданской нацией:Россия - с российской, США - с американской, Индия - с Индийской, Конго - с Конголезской. Этничность и "племенные отличия" можно оставить для этнологов и учреждений культуры.
Другое дело, что П.К. меня обвинил ещё и в том, что я ненавижу "кавказцев". А вот подобные утверждения надо доказывать. Но доказательств-то у господина Криворученко как раз и нет.
Вообще, было бы лучше, если бы Пётр больше писал о Шашках, например, о развитии Игры в Ростовской области. Сколько у них в регионе Шашечных Клубов и секций, в каких городах и населённых пунктах развивается "Шашечный спорт", а в каких - нет, сколько в области Гроссмейстеров, Мастеров, разрядников и т.д.?
gamlet - Авг 28, 2012 - 02:08 PM
Тема сообщения:
вот это скорость.
alemo - Авг 28, 2012 - 02:40 PM
Тема сообщения:
Я написал "настоящая классика", но ведь не уточнил - классика чего Laughing
nikvo - Авг 28, 2012 - 03:51 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Я написал "настоящая классика", но ведь не уточнил - классика чего Laughing

Вы сами с собой разговариваете? Smile
kpd54 - Авг 28, 2012 - 04:05 PM
Тема сообщения:
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Bajvik - Виктор Байгужаков

Пётр ещё ведь и "стучит начальству" (А.Кандаурову), а стукачей в России не любят.
-------------------------------------------------------------------------------------------------

Значение
1. разг., неодобр. тот, кто доносит на кого-либо, то есть тайно предоставляет властям, начальству сведения, часто обвинительные, о других людях


========================================================

Уважаемый Александр Кандауров! Всё имеет свои пределы.

Я ухожу с Вашего сайта, и только потому, что ЗДЕСЬ, на сайте «Шашки в России», СОБРАЛСЯ ВСЯКИЙ «политический» СБРОД в виде; - bajvik, nikvo, Илана, KRAN.

Эти, так называющиеся «люди», не остановятся ни перед чем и ни перед кем!

Оскорбления!! Клевета!! Обливание грязью!! И всякие другие ЧЁРНЫЕ ДЕЛА, для них являются необходимой жизненной позицией!



На этом ШАШЕЧНОМ САЙТЕ, собрались некоторые, так называемые «политики-экстремисты», которым нет места НИ В ОДНОЙ ЦИВИЛИЗОВАННОЙ СТРАНЕ МИРА!!

А почему им можно находиться ЗДЕСЬ?!

Что делают эти люди ЗДЕСЬ, НА ЭТОМ САЙТЕ??!!

Кому из ШАШИСТОВ, интересны их необразованные БРЕДОВЫЕ «политические измышления»??!!

Что делают эти люди ЗДЕСЬ, НА ЭТОМ САЙТЕ??!!

Я так понимаю, что НОРМАЛЬНЫМ ЛЮДЯМ стало ЗДЕСЬ уже не интересно …

Кому охота БЫТЬ ОБЛИТЫМ ГРЯЗЬЮ и ОСКОРБЛЕННЫМ?!

Я как мог, пытался РАССКРЫТЬ - ЦЕЛЬ этих экстремистов, в этом мне помогал ALGIMANTAS - Algimantas Kačiuљka, но и он уже больше не выдержал такого ХАМСКОГО и ОСКОРБИТЕЛЬНОГО ПРЕССИНГА!!


Александр Кандауров! Делайте выводы. От Вас зависит, будет ли еще СУЩЕСТВОВАТЬ этот САЙТ, и если будет, то для кого и в каком виде?



Уже совсем (или почти совсем) перестали ЗДЕСЬ появляться и общаться:

- Juri - Аникеев Юрий, Orelcor - Королёв Юрий Борисович, Aleko - Домчев Алексей, valiuk - Андрей Валюк, Fenix - Петр Шклудов, Andy - Юрий Ермаков, shaya - Рустам Шаяхметов, .ru - Скрабов Владимир Васильевич, letas - Александр Полевой, Сильвер - Сальцев Сергей, vicnaum - Наумик Василий, Krzychumag - Krzysztof Grzelak, Alexandroid - Шихер Александр, RaDi - Дмитрий Разумовский, ИГРОК - Дмитрий Редин, volk - Геннадий Андреев, dammen - М. Шабшай, Damon - Сергей Педько, chac – парень из Таллинна, супер_кот - Савченко Константин, AndBabushkin - Стеценко Анатолий, saves - Александр Савенок, SB - Семен Беренштейн, AlexanderS - Александр Свирин, xx00155848 - Сергей Николаевич Горбачёв, vseslava - Елена Сковитина (Миськова), sergnnn - Сергей Носевич, serglar - Сергей Петрусев, dropash - Андрей Дропаш, rimantas - Rimas Mackevicius, arpeg - Александр Горин, MiG - Михаил Глизерин, kozel64a, Kvadrat64, Second и другие люди.
Простите меня те, кого я не назвал. Многие ники я просто так и не «рассекретил», а про других видимо просто забыл.

Пётр Криворученко - 28.08.2012 г.
nikvo - Авг 28, 2012 - 04:20 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Bajvik - Виктор Байгужаков

Пётр ещё ведь и "стучит начальству" (А.Кандаурову), а стукачей в России не любят.
-------------------------------------------------------------------------------------------------

Значение
1. разг., неодобр. тот, кто доносит на кого-либо, то есть тайно предоставляет властям, начальству сведения, часто обвинительные, о других людях


========================================================

Уважаемый Александр Кандауров! Всё имеет свои пределы.

Я ухожу с Вашего сайта, и только потому, что ЗДЕСЬ, на сайте «Шашки в России», СОБРАЛСЯ ВСЯКИЙ «политический» СБРОД в виде; - bajvik, nikvo, Илана, KRAN.

Эти, так называющиеся «люди», не остановятся ни перед чем и ни перед кем!

Оскорбления!! Клевета!! Обливание грязью!! И всякие другие ЧЁРНЫЕ ДЕЛА, для них являются необходимой жизненной позицией!



На этом ШАШЕЧНОМ САЙТЕ, собрались некоторые, так называемые «политики-экстремисты», которым нет места НИ В ОДНОЙ ЦИВИЛИЗОВАННОЙ СТРАНЕ МИРА!!

А почему им можно находиться ЗДЕСЬ?!

Что делают эти люди ЗДЕСЬ, НА ЭТОМ САЙТЕ??!!

Кому из ШАШИСТОВ, интересны их необразованные БРЕДОВЫЕ «политические измышления»??!!

Что делают эти люди ЗДЕСЬ, НА ЭТОМ САЙТЕ??!!

Я так понимаю, что НОРМАЛЬНЫМ ЛЮДЯМ стало ЗДЕСЬ уже не интересно …

Кому охота БЫТЬ ОБЛИТЫМ ГРЯЗЬЮ и ОСКОРБЛЕННЫМ?!

Я как мог, пытался РАССКРЫТЬ - ЦЕЛЬ этих экстремистов, в этом мне помогал ALGIMANTAS - Algimantas Kačiuљka, но и он уже больше не выдержал такого ХАМСКОГО и ОСКОРБИТЕЛЬНОГО ПРЕССИНГА!!


Александр Кандауров! Делайте выводы. От Вас зависит, будет ли еще СУЩЕСТВОВАТЬ этот САЙТ, и если будет, то для кого и в каком виде?



Уже совсем (или почти совсем) перестали ЗДЕСЬ появляться и общаться:

- Juri - Аникеев Юрий, Orelcor - Королёв Юрий Борисович, Aleko - Домчев Алексей, valiuk - Андрей Валюк, Fenix - Петр Шклудов, Andy - Юрий Ермаков, shaya - Рустам Шаяхметов, .ru - Скрабов Владимир Васильевич, letas - Александр Полевой, Сильвер - Сальцев Сергей, vicnaum - Наумик Василий, Krzychumag - Krzysztof Grzelak, Alexandroid - Шихер Александр, RaDi - Дмитрий Разумовский, ИГРОК - Дмитрий Редин, volk - Геннадий Андреев, dammen - М. Шабшай, Damon - Сергей Педько, chac – парень из Таллинна, супер_кот - Савченко Константин, AndBabushkin - Стеценко Анатолий, saves - Александр Савенок, SB - Семен Беренштейн, AlexanderS - Александр Свирин, xx00155848 - Сергей Николаевич Горбачёв, vseslava - Елена Сковитина (Миськова), sergnnn - Сергей Носевич, serglar - Сергей Петрусев, dropash - Андрей Дропаш, rimantas - Rimas Mackevicius, arpeg - Александр Горин, MiG - Михаил Глизерин, kozel64a, Kvadrat64, Second и другие люди.
Простите меня те, кого я не назвал. Многие ники я просто так и не «рассекретил», а про других видимо просто забыл.

Пётр Криворученко - 28.08.2012 г.

Как только вы уйдете,они вернуться
kpd54 - Авг 28, 2012 - 05:21 PM
Тема сообщения:
bajvik писал(а):
... Меня он, например, назвал:"Российским националистом". Так я этого и не отрицаю. ...


Для тех, кто не знает: -

Статья 282.2. Организация деятельности экстремистской организации.


Дмитрий Медведев ... дал указание отнести экстремизм и национализм к категории тягчайших преступлений.


"Следует отметить, что ..., Дмитрий Медведев поручил этой службе (ФСБ) подключиться к борьбе с национализмом и экстремизмом.
"

=========================================




Экстреми́зм (от фр. extremisme, от лат. extremus — крайний) — приверженность к крайним взглядам и, в особенности, мерам (обычно в политике).[1] Среди таких мер можно отметить провокацию беспорядков[2], террористические акции, методы партизанской войны. Наиболее радикально настроенные экстремисты часто отрицают в принципе какие-либо компромиссы, переговоры, соглашения. Росту экстремизма обычно способствуют: социально-экономические кризисы, резкое падение жизненного уровня основной массы населения, тоталитарный политический режим с подавлением властями оппозиции, преследованием инакомыслия.[2] В таких ситуациях крайние меры могут стать для некоторых лиц и организаций единственной возможностью реально повлиять на ситуацию, особенно если складывается революционная ситуация или государство охвачено длительной гражданской войной — можно говорить о «вынужденном экстремизме».

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Это люди деятельность которых заключается в:
1) насильственном изменении основ конституционного строя и нарушении целостности Российской Федерации; подрыве безопасности Российской Федерации или присвоении властных полномочий; создании незаконных вооруженных формирований; осуществлении террористической деятельности; возбуждении расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию; унижении национального достоинства; осуществлении массовых беспорядков, хулиганских действий и актов вандализма по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной или религиозной ненависти либо вражды, а равно по мотивам ненависти либо вражды в отношении какой-либо социальной группы; пропаганде исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности;
2) пропаганде и публичном демонстрировании нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения;
3) публичных призывах к осуществлению указанной деятельности или совершению указанных действий;
4) финансировании указанной деятельности либо ином содействии ее осуществлению

======================================

...и даже видя подлеца, чья подлость не секрет, мы видим маску, а лица, увы, у маски нет....

======================================

Статья 29 Конституции Российской Федерации.


В России подобные действия признаются преступлениями против основ государственного строя и безопасности государства.

Статья 29 Конституции Российской Федерации[1] гласит, что
Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть или вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
Согласно части 1 статьи 282 «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» Уголовного кодекса Российской Федерации в редакции Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ[2],

Действия, направленные на возбуждение ненависти, либо вражды, а также на унижение достоинства человека, либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
bajvik - Авг 28, 2012 - 06:37 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):

Bajvik - Виктор Байгужаков

Пётр, не хотел я с Вами общаться, но Вы ведь вынуждаете. Спасибо, конечно, что "открыли глаза" людям, кто такой "злодей" bajvik, но я своего имени никогда не скрывал, да это и трудно было бы сделать, ибо я человек достаточно известный, причём, не только, как шашист и популяризатор Абстрактных игр, но и в другой ипостаси. Цитирую:
Байгужаков Виктор Васильевич. Родился 17 сентября 1962 года в городе Дмитров Московской области. Поэт, публицист, литературный критик. Член Клуба творческой интеллигенции «Московский Парнас» и член (по данным Интернета) Ассоциации литераторов – евразийцев. Инициатор возрождения ЛИТО «Дмитровские Зори» в 1997 г., за что в марте 2007 г. получил Благодарственное письмо за подписью Главы Дмитровского муниципального района В.В.Гаврилова. Организатор ЛитКлуба «Альтернатива» (февраль 2008 г.). Дипломант Первого Пушкинского студенческого конкурса поэзии 1996г. (в то время был сотрудником НИИ и музея антропологии имени Д.Н.Анучина при Московском Государственном Университете имени М.В.Ломоносова) и Лауреат аналогичного конкурса 1997г. в МГУ (Номинация: Авторский Конкурс - стихи). Лауреат Всемирного Литературно-поэтического конкурса «Надежды Лира Золотая» 2002-2003гг., организованного Первым Литературным музеем А.С.Пушкина в США г. Нью-Йорке. Участвовал в Международном поэтическом Конкурсе «Предлог» (он был организован «Костромским Клубом поэтов») и занял в нём место в группе авторов 1 категории.
Мои стихи, поэмы и статьи публиковались в ряде Изданий Москвы, Дмитрова, Яхромы. В этих городах выступал с чтением своих стихотворений в разных аудиториях. Сведения обо мне содержаться в первом выпуске библиографического ежегодника «На пороге ХХI века (М.»Московский Парнас», 1997г.) стр.23.

--------------------------------------------------------------------------------------
Пётр ещё ведь и "стучит начальству" (А.Кандаурову), а стукачей в России не любят.
--------------------------------------------------------------------------------------
Значение
1. разг., неодобр. тот, кто доносит на кого-либо, то есть тайно предоставляет властям, начальству сведения, часто обвинительные, о других людях.

--------------------------------------------------------------------------------------
Всё верно, кроме того, что "стучать" можно только тайно. Известный русский беллетрист Фаддей Булгарин был агентом 3-го Отделения и сообщал шефу жандармов А.Х.Бекендорфу сведения о своих собратьях-писателях, что для многих людей в России не было секретом.
Имя "Булгарина" стало в Истории Русской литературы нарицательным, как символ стукачества. Судя по всему, Вам "слава" Фаддея "Фиглярина" покоя не даёт.
--------------------------------------------------------------------------------------
Уже совсем (или почти совсем) перестали ЗДЕСЬ появляться и общаться:

- Juri - Аникеев Юрий, Orelcor - Королёв Юрий Борисович, Aleko - Домчев Алексей, valiuk - Андрей Валюк, Fenix - Петр Шклудов, Andy - Юрий Ермаков, shaya - Рустам Шаяхметов, .ru - Скрабов Владимир Васильевич, letas - Александр Полевой, Сильвер - Сальцев Сергей, vicnaum - Наумик Василий, Krzychumag - Krzysztof Grzelak, Alexandroid - Шихер Александр, RaDi - Дмитрий Разумовский, ИГРОК - Дмитрий Редин, volk - Геннадий Андреев, dammen - М. Шабшай, Damon - Сергей Педько, chac – парень из Таллинна, супер_кот - Савченко Константин, AndBabushkin - Стеценко Анатолий, saves - Александр Савенок, SB - Семен Беренштейн, AlexanderS - Александр Свирин, xx00155848 - Сергей Николаевич Горбачёв, vseslava - Елена Сковитина (Миськова), sergnnn - Сергей Носевич, serglar - Сергей Петрусев, dropash - Андрей Дропаш, rimantas - Rimas Mackevicius, arpeg - Александр Горин, MiG - Михаил Глизерин, kozel64a, Kvadrat64, Second и другие люди.
Простите меня те, кого я не назвал. Многие ники я просто так и не «рассекретил», а про других видимо просто забыл.
Пётр Криворученко - 28.08.2012 г.
_____________________________________________________________
Как только вы уйдете,они вернуться.

--------------------------------------------------------------------------------------
Извините меня, конечно, но я с многими из названных Вами людей на форуме никогда не пересекался и, тем более, не спорил, хотя с некоторыми товарищами знаком, в основном, заочно, причём, уже много лет. С некоторыми из названных шашистов и лично доводилось общаться, но никаких конфликтов у меня с ними не было. Так, что, тот факт, что вышеназванные люди не появляются на сайте, зависит не от моего появления здесь, а от чего-то другого.
--------------------------------------------------------------------------------------
Для тех, кто не знает: -

Статья 282.2. Организация деятельности экстремистской организации.


Дмитрий Медведев на выездном совещании в Рязани дал указание отнести экстремизм и национализм к категории тягчайших преступлений.


"Следует отметить, что вчера на церемонии вручения знамени и личного штандарта директору ФСБ, Дмитрий Медведев поручил этой службе подключиться к борьбе с национализмом и экстремизмом.
"
=========================================
Экстреми́зм (от фр. extremisme, от лат. extremus — крайний) — приверженность к крайним взглядам и, в особенности, мерам (обычно в политике).[1] Среди таких мер можно отметить провокацию беспорядков[2], террористические акции, методы партизанской войны. Наиболее радикально настроенные экстремисты часто отрицают в принципе какие-либо компромиссы, переговоры, соглашения. Росту экстремизма обычно способствуют: социально-экономические кризисы, резкое падение жизненного уровня основной массы населения, тоталитарный политический режим с подавлением властями оппозиции, преследованием инакомыслия.[2] В таких ситуациях крайние меры могут стать для некоторых лиц и организаций единственной возможностью реально повлиять на ситуацию, особенно если складывается революционная ситуация или государство охвачено длительной гражданской войной — можно говорить о «вынужденном экстремизме».

--------------------------------------------------------------------------------------
Это люди деятельность которых заключается в:
1) насильственном изменении основ конституционного строя и нарушении целостности Российской Федерации; подрыве безопасности Российской Федерации или присвоении властных полномочий; создании незаконных вооруженных формирований; осуществлении террористической деятельности; возбуждении расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию; унижении национального достоинства; осуществлении массовых беспорядков, хулиганских действий и актов вандализма по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной или религиозной ненависти либо вражды, а равно по мотивам ненависти либо вражды в отношении какой-либо социальной группы; пропаганде исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности;
2) пропаганде и публичном демонстрировании нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения;
3) публичных призывах к осуществлению указанной деятельности или совершению указанных действий;
4) финансировании указанной деятельности либо ином содействии ее осуществлению

--------------------------------------------------------------------------------------
Я понимаю Пётр, что Вы "шьёте" мне уголовное дело,но для этого Вы сначала должны доказать, что я создал в Российской Федерации какую-то Организацию экстремистского толка. Но я этого никогда не делал. Так что зря Вы "лепите горбатого". Что касается НАЦИОНАЛИЗМА, то его можно разделить на 2 типа:Гражданский и Этнический. Об этом Вы можете прочитать в книге выдающегося российского этнолога, Академика РАН, Директора НИИ Этнологии и антропологии имени Н.Н.Миклухо-Маклая В.А.Тишкова "Реквием по этносу". Моя позиция - это Гражданский национализм, так как я являюсь Гражданином России (а Вы, видимо, нет).
Что касается позиции Д.А.Медведева, то, будучи по образованию не этнологом, а юристом, он некоторых вещей просто не понимает. Или Вы считаете, что любое высказывание бывшего или нынешнего Президентов - это "истина в последней инстанции"? Я так не думаю. В принципе, у нас в стране сейчас - Демократическое общество, поэтому любой гражданин РФ имеет право не соглашаться с чьим-либо мнением, тем более, ошибочным.
kpd54 - Авг 28, 2012 - 06:51 PM
Тема сообщения:
bajvik писал(а):
kpd54 писал(а):

Bajvik - Виктор Байгужаков

Пётр, не хотел я с Вами общаться, но Вы ведь вынуждаете. Спасибо, конечно, что "открыли глаза" людям, кто такой "злодей" bajvik, но я своего имени никогда не скрывал, да это и трудно было бы сделать, ибо я человек достаточно известный, причём, не только, как шашист и популяризатор Абстрактных игр, но и в другой ипостаси. Цитирую:
Байгужаков Виктор Васильевич. Родился 17 сентября 1962 года в городе Дмитров Московской области. Поэт, публицист, литературный критик. Член Клуба творческой интеллигенции «Московский Парнас» и член (по данным Интернета) Ассоциации литераторов – евразийцев. Инициатор возрождения ЛИТО «Дмитровские Зори» в 1997 г., за что в марте 2007 г. получил Благодарственное письмо за подписью Главы Дмитровского муниципального района В.В.Гаврилова. Организатор ЛитКлуба «Альтернатива» (февраль 2008 г.). Дипломант Первого Пушкинского студенческого конкурса поэзии 1996г. (в то время был сотрудником НИИ и музея антропологии имени Д.Н.Анучина при Московском Государственном Университете имени М.В.Ломоносова) и Лауреат аналогичного конкурса 1997г. в МГУ (Номинация: Авторский Конкурс - стихи). Лауреат Всемирного Литературно-поэтического конкурса «Надежды Лира Золотая» 2002-2003гг., организованного Первым Литературным музеем А.С.Пушкина в США г. Нью-Йорке. Участвовал в Международном поэтическом Конкурсе «Предлог» (он был организован «Костромским Клубом поэтов») и занял в нём место в группе авторов 1 категории.
Мои стихи, поэмы и статьи публиковались в ряде Изданий Москвы, Дмитрова, Яхромы. В этих городах выступал с чтением своих стихотворений в разных аудиториях. Сведения обо мне содержаться в первом выпуске библиографического ежегодника «На пороге ХХI века (М.»Московский Парнас», 1997г.) стр.23.

--------------------------------------------------------------------------------------
Пётр ещё ведь и "стучит начальству" (А.Кандаурову), а стукачей в России не любят.
--------------------------------------------------------------------------------------
Значение
1. разг., неодобр. тот, кто доносит на кого-либо, то есть тайно предоставляет властям, начальству сведения, часто обвинительные, о других людях.

--------------------------------------------------------------------------------------
Всё верно, кроме того, что "стучать" можно только тайно. Известный русский беллетрист Фаддей Булгарин был агентом 3-го Отделения и сообщал шефу жандармов А.Х.Бекендорфу сведения о своих собратьях-писателях, что для многих людей в России не было секретом.
Имя "Булгарина" стало в Истории Русской литературы нарицательным, как символ стукачества. Судя по всему, Вам "слава" Фаддея "Фиглярина" покоя не даёт.
--------------------------------------------------------------------------------------
Уже совсем (или почти совсем) перестали ЗДЕСЬ появляться и общаться:

- Juri - Аникеев Юрий, Orelcor - Королёв Юрий Борисович, Aleko - Домчев Алексей, valiuk - Андрей Валюк, Fenix - Петр Шклудов, Andy - Юрий Ермаков, shaya - Рустам Шаяхметов, .ru - Скрабов Владимир Васильевич, letas - Александр Полевой, Сильвер - Сальцев Сергей, vicnaum - Наумик Василий, Krzychumag - Krzysztof Grzelak, Alexandroid - Шихер Александр, RaDi - Дмитрий Разумовский, ИГРОК - Дмитрий Редин, volk - Геннадий Андреев, dammen - М. Шабшай, Damon - Сергей Педько, chac – парень из Таллинна, супер_кот - Савченко Константин, AndBabushkin - Стеценко Анатолий, saves - Александр Савенок, SB - Семен Беренштейн, AlexanderS - Александр Свирин, xx00155848 - Сергей Николаевич Горбачёв, vseslava - Елена Сковитина (Миськова), sergnnn - Сергей Носевич, serglar - Сергей Петрусев, dropash - Андрей Дропаш, rimantas - Rimas Mackevicius, arpeg - Александр Горин, MiG - Михаил Глизерин, kozel64a, Kvadrat64, Second и другие люди.
Простите меня те, кого я не назвал. Многие ники я просто так и не «рассекретил», а про других видимо просто забыл.
Пётр Криворученко - 28.08.2012 г.
_____________________________________________________________
Как только вы уйдете,они вернуться.

--------------------------------------------------------------------------------------
Извините меня, конечно, но я с многими из названных Вами людей на форуме никогда не пересекался и, тем более, не спорил, хотя с некоторыми товарищами знаком, в основном, заочно, причём, уже много лет. С некоторыми из названных шашистов и лично доводилось общаться, но никаких конфликтов у меня с ними не было. Так, что, тот факт, что вышеназванные люди не появляются на сайте, зависит не от моего появления здесь, а от чего-то другого.
--------------------------------------------------------------------------------------
Для тех, кто не знает: -

Статья 282.2. Организация деятельности экстремистской организации.


Дмитрий Медведев на выездном совещании в Рязани дал указание отнести экстремизм и национализм к категории тягчайших преступлений.


"Следует отметить, что вчера на церемонии вручения знамени и личного штандарта директору ФСБ, Дмитрий Медведев поручил этой службе подключиться к борьбе с национализмом и экстремизмом.
"
=========================================
Экстреми́зм (от фр. extremisme, от лат. extremus — крайний) — приверженность к крайним взглядам и, в особенности, мерам (обычно в политике).[1] Среди таких мер можно отметить провокацию беспорядков[2], террористические акции, методы партизанской войны. Наиболее радикально настроенные экстремисты часто отрицают в принципе какие-либо компромиссы, переговоры, соглашения. Росту экстремизма обычно способствуют: социально-экономические кризисы, резкое падение жизненного уровня основной массы населения, тоталитарный политический режим с подавлением властями оппозиции, преследованием инакомыслия.[2] В таких ситуациях крайние меры могут стать для некоторых лиц и организаций единственной возможностью реально повлиять на ситуацию, особенно если складывается революционная ситуация или государство охвачено длительной гражданской войной — можно говорить о «вынужденном экстремизме».

--------------------------------------------------------------------------------------
Это люди деятельность которых заключается в:
1) насильственном изменении основ конституционного строя и нарушении целостности Российской Федерации; подрыве безопасности Российской Федерации или присвоении властных полномочий; создании незаконных вооруженных формирований; осуществлении террористической деятельности; возбуждении расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию; унижении национального достоинства; осуществлении массовых беспорядков, хулиганских действий и актов вандализма по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной или религиозной ненависти либо вражды, а равно по мотивам ненависти либо вражды в отношении какой-либо социальной группы; пропаганде исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности;
2) пропаганде и публичном демонстрировании нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения;
3) публичных призывах к осуществлению указанной деятельности или совершению указанных действий;
4) финансировании указанной деятельности либо ином содействии ее осуществлению

--------------------------------------------------------------------------------------
Я понимаю Пётр, что Вы "шьёте" мне уголовное дело,но для этого Вы сначала должны доказать, что я создал в Российской Федерации какую-то Организацию экстремистского толка. Но я этого никогда не делал. Так что зря Вы "лепите горбатого". Что касается НАЦИОНАЛИЗМА, то его можно разделить на 2 типа:Гражданский и Этнический. Об этом Вы можете прочитать в книге выдающегося российского этнолога, Академика РАН, Директора НИИ Этнологии и антропологии имени Н.Н.Миклухо-Маклая "Реквием по этносу". Моя позиция - это Гражданский национализм, так как я являюсь Гражданином России (а Вы, видимо, нет).
Что касается позиции Д.А.Медведева, то, будучи по образованию не этнологом, а юристом, он некоторых вещей просто не понимает. Или Вы считаете, что любое высказывание бывшего или нынешнего Президентов - это "истина в последней инстанции"? Я так не думаю. В принципе, у нас в стране сейчас - Демократическое общество, поэтому любой гражданин РФ имеет право не соглашаться с чьим-либо мнением, тем более, ошибочным.


Статья 29 Конституции Российской Федерации.


В России подобные действия признаются преступлениями против основ государственного строя и безопасности государства.


Статья 29 Конституции Российской Федерации[1] гласит, что
Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть или вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
Согласно части 1 статьи 282 «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» Уголовного кодекса Российской Федерации в редакции Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ[2],

Действия, направленные на возбуждение ненависти, либо вражды, а также на унижение достоинства человека, либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
USO - Авг 28, 2012 - 06:56 PM
Тема сообщения:
Коллеги, кто из Вас первый "отойдёт" в сторону? Пишите, пожалуйста, свои невероятные посты друг другу в личку.
alemo - Авг 28, 2012 - 06:58 PM
Тема сообщения:
Новелла Кафка Laughing

Сравнивая с чекеристским форумом, могу констатировать: на каждом форуме имеются свои

1) клоуны
2) провокаторы
3) насмешники
4) правдолюбцы
5) невероятно серьёзные люди
kpd54 - Авг 28, 2012 - 07:03 PM
Тема сообщения:
Bajvik писал: -

Что касается позиции Д.А.Медведева, то, будучи по образованию не этнологом, а юристом, он некоторых вещей просто не понимает. Или Вы считаете, что любое высказывание бывшего или нынешнего Президентов - это "истина в последней инстанции"? Я так не думаю. В принципе, у нас в стране сейчас - Демократическое общество, поэтому любой гражданин РФ имеет право не соглашаться с чьим-либо мнением, тем более, ошибочным.

----------------------------------------------------------------------------------------

Ух ты!! Во куда вас занесло??!! А вы отвечаете за свои слова?!



Медведев Дмитрий Анатольевич

Дата рождения:
Родился 14 сентября 1965 года в Ленинграде


Образование
В 1987 году окончил юрфак ЛГУ, в 1990 году - аспирантуру. Одновременно с учебой в аспирантуре работал ассистентом кафедры гражданского права ЛГУ. В 1990 году защитил кандидатскую диссертацию.

Сейчас Дмитрий Медведев - кандидат юридических наук, почетный доктор права юридического факультета Санкт-Петербургского государственного университета.


ЗАКОНЫ в РОССИИ - НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ!!
Zheka - Авг 28, 2012 - 07:22 PM
Тема сообщения:
Александр! Кроме этой стоит почистить еще штук 5 тем.Можно смело все что сочтете нужным кидать сюда
http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-2057.html
bajvik - Авг 28, 2012 - 07:35 PM
Тема сообщения:
USO писал(а):

Коллеги, кто из Вас первый "отойдёт" в сторону? Пишите, пожалуйста, свои невероятные посты друг другу в личку.

Уважаемый USO, у меня нет никакого желания общаться с господином Криворученко. К сожалению, он публично обвиняет меня, чёрт знает в чём, да ещё и "стучит" на меня А.Кандаурову, предлагая ему удалить меня с сайта. Мне также приходится отвечать Петру публично в ответ на его "бредовые" измышления. При этом я не предлагаю выгонять самого kpd54 [/b].
Если он хочет продолжать нести всякую чушь, то имеет на это право, но почему сие надо делать в теме, которую начал я, задав вполне конкретные вопросы по поводу развития Шашек в России? Криворученко упорно продолжает сводить все темы к обсуждению его персоны, что уже начинает многих "доставать".
Мне же Пётр также пытается приписать создание какой-то "Экстремистской Организации", состоящей, как было ранее сказано из "российских националистов", "еврейских фашистов", "троцкистов" и,видимо, ещё из "чукотских шаманов". В общем, товарищу бы надо "фантастические" романы писать, а он тут на форуме "графоманит", тратя свой "выдающийся талант" на споры с каким-то "отребьем" типа меня.
Я, кстати, пытался объяснить Криворученко, что такое Гражданский национализм и чем он отличается от Этнического. Антитезой НАЦИОНАЛИЗМУ является КОСМОПОЛИТИЗМ, то есть, отрицание ГОСУДАРСТВ и НАЦИЙ. Это точка зрения тоже имеет право на существование, но мне она не близка. Судя по всему, сам Пётр - именно Космополит, хотя ранее он писал, что, якобы, любит Россию.
kpd54 - Авг 28, 2012 - 07:42 PM
Тема сообщения:

На несколько дней прекращаю здесь всякие действия. А дальше будет видно.

Скоро (уже заканчиваю монтаж) выставлю, как и обещал «Вариант в Косяке Хромого».
Жаль, но в своей книге, Борис Дружинин даже и НЕ заикнулся о том, что именно я поставил окончательную точку в этом вопросе.




P.S. Bajvik: - процитировал
Как только вы уйдете, они вернуться.

--------------------------------------------------------------

Я здесь уже 2 с половиной года, но из-за меня ещё никто отсюда не уходил, а как только здесь появились ВЫ и ИЛАНА, так и все ПОСТОЯННЫЕ ПОСЕТИТЕЛИ, перестали/ прекратили сюда заходить.
USO - Авг 28, 2012 - 07:44 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
Скоро (уже заканчиваю монтаж) выставлю, как и обещал «Вариант в Косяке Хромого».
Вот это действительно интересно! Ждём!
bajvik - Авг 28, 2012 - 07:45 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):

Ух ты!! Во куда вас занесло??!! А вы отвечаете за свои слова?!

Разумеется, отвечаю. Вы же и сами подтвердили, что Д.А.Медведев - юрист по образованию и, кроме того, Доктор юридических наук. Но он не этнолог, в отличии от Академика РАН В.А.Тишкова.

ЗАКОНЫ в РОССИИ - НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ!!

Пётр, а о каких Законах Вы говорите?
bajvik - Сен 03, 2012 - 11:13 AM
Тема сообщения:
Илана в письме ко мне написала: "Вот вам и разговор о пользе для бедных... А тема то действительно важная. Но видно никому не надо.". Получается, что, действительно, не надо. То есть, "троцкистка" и " шахматистка" из Израиля поняла, о чём я пытался говорить, а так называемые "российские шашисты", якобы, не понимают.
Кстати, единственный человек, который смог ответить на мой вопрос, касающийся Профессионального Шашечного образования в Российской Федерации, это KRAN, который сообщил, что "Российский государственный университет физической культуры, спорта, молодежи и туризма (РГУФКСМиТ / ГЦОЛИФК) и специализация шахмат кафедры ТиМ ИИВС приглашают:

1) Студентов, магистрантов, аспирантов - на специализации «Шахматы» и «Интеллектуальные игры»

Желающих продолжить свое совершенствование в шахматах и других интеллектуальных играх (го, шашки, сёги, рэндзю и т.д.). Подробнее – на http://ee.sportedu.ru.".

Иначе говоря, хотя "чистых" преподавателей Шашек у нас в стране пока не готовят, зато начали готовить специалистов "Полиигрового плана". На мой взгляд, это очень плодотворный подход. Конечно, сложно найти человека, который бы одинаково хорошо разбирался в "го, шашках, сёги, рэндзю и т.д.), но если тренер знает основы теории разных Игр, то он сможет обучать своих учеников, либо одной из них, либо многим сразу. Методика преподавания, по моему, близка, какую бы Игровую Систему не популяризовал преподаватель.
Также KRAN ответил и на другой мой вопрос, касающийся объединения разных Абстрактных игр в рамках одной Организации. Цитирую:"На сайтах ничего нет, так как работа рутинная, кабинетная. Из уже свершенного можно отметить появление специализации "шашки" в РГУФКСМиТ, систематическое проведение фестивалей спортивно-логических игр ("Владимир Опен". "Ярославия". "Царские игры").
Сейчас готовиться учреждение общей ассоциации, что бы она не стала структурой ради структуры необходимы дееспособные авторитетные кадры и источники финансирования, ведутся переговоры по этим вопросам. Рабочие группы и по другим пунктам декларации регулярно собираются, обмениваются идеями и результатами. В конце октября на очередном собрании в Суздале ожидаем отчетов о проделанной работе.
Тогда и опубликуется на сайте".

Фактически началась реализация той идеи, яростным приверженцем которой я являюсь уже многие годы. Если создадут Ассоциацию, которая объединить в себе различные Игровые Системы, в этом будет больше смысла, чем есть сейчас, когда каждый "спасается в одиночку". Хотелось бы только, чтобы число Игр не ограничивалось официально признанными "Видами спорта", а простиралось вширь.
И последнее. Остался вопрос:"Почему в России так сложно (а зачастую просто невозможно) организовать в провинцию Шашечную секцию или Клуб? Причём, я сам всё-таки пытался это сделать на протяжении многих лет. Вот и сейчас предпринимаю очередную попытку, чему свидетельством публикация в "Яхромских вестях" статьи Ольги Дмитриевой "Интеллектуальная игра для всех". Но ведь не во всех регионах страны есть такие "фанатики Шашек", как Виктор Байгужаков. Где-то на местах может не быть ни одного шашиста хотя бы "среднего" уровня. А ведь дети-то, которые могли бы заинтересоваться Шашечной игрой (играми) имеются в большинстве российских городах и весях. Думает ли об этом хотя бы кто-то (кроме меня, разумеется)? И ведь речь идёт не о том, что бы всех ребят сделать профессиональными шашистами и, тем более. какими-то чемпионами, но вот прививать детям интерес к Шашкам, по моему, можно и нужно!
Время в формате GMT + 3
PNphpBB2 © 2003-2007