Шашки в России

Новости и проблемы ФМЖД, ФМШ, РФШ - Учреждена Международная федерация шашек

Alkand - Авг 09, 2012 - 06:40 AM
Тема сообщения: Учреждена Международная федерация шашек
Уже почти месяц как в полку международных шашечных федераций прибавление, а "ребята то и не знают..." Laughing

Отдаю дань скромности г-ну Лангину Laughing "Мы уже получили положительные отклики мировой шашечной общественности." Не иначе как приветственное письмо от ЮНЕСКО пришло в штаб - квартиру новой федерации.

А по стилистике своего письма Лангин пожалуй перещеголял САМОГО Р.Климашева (да, Роман Николаевич, я иногда читаю ваш сайт Laughing ) Чего стоит только один "скромный посыл" Гарри Оттену - "Ждем ваше видение по партнерскому сотрудничеству, а также проект партнерского соглашения между ВФШ и ФМЖД." Ну-ка, г-н. Оттен, быстренько прислали проект партнерки...

Но лучше один раз увидеть, поэтому привожу текст письма В.Лангина -
Уважаемый г-н Оттен, уважаемый г-н Тир!

19 августа 2012 года в Лилль, Франция, состоится внеочередная Ассамблея ФМЖД, на которой будет рассматриваться новая редакция Устава ФМЖД.
В связи с тем, что в новой редакции Устава ФМЖД более не предусмотрены секции, возникла необходимость создания отдельной организации для шашек-64.
12 июля 2012 года в городе Балчик, Болгария, была учреждена Международная федерация шашек, являющаяся правопреемником Секции-64. Президентом новой федерации избран Владимир Лангин (Россия).
Мы уже получили положительные отклики мировой шашечной общественности.
Международная федерация шашек планирует развивать все виды шашек на 64-клеточной доске и рассматривает возможность сотрудничества с ФМЖД в качестве партнера.
Ждем ваше видение по партнерскому сотрудничеству, а также проект партнерского соглашения между ВФШ и ФМЖД.
Мы готовы поддержать принятие новой редакции Устава ФМЖД с поправками на Генеральной Ассамблее 19 августа, что позволит снять напряженность в отношениях между разными видами шашек и откроет путь к эффективному сотрудничеству наших организаций.
Считаем целесообразным, чтобы наше коммюнике о сотрудничестве было оглашено вами во вступительной части Генеральной Ассамблеи.

С уважением,
Президент Международной федерации шашек,
Владимир Лангин
Anatoliy - Авг 09, 2012 - 07:13 AM
Тема сообщения:
Очень иинтерсено!
А как называется вс же федерация?
А то в тексте письма видится аббревиатура ВФШ
я так понимаю - Всемирная Федерация шашек, чтоли
gamlet - Авг 09, 2012 - 07:35 AM
Тема сообщения:
Хороший ответ господину ОТТЕНУ.А враги шашек 64 не должны злобствовать.Смотрите реакцию А.Кандаурова.
ALGIMANTAS - Авг 09, 2012 - 08:25 AM
Тема сообщения:
Первый шаг, который должна сделать эта новая международная федерация - объявить, какие национальные федерации входят (или является учередителями) этой международной федерации. Пока эта информация отсутствует.
ALGIMANTAS - Авг 09, 2012 - 08:29 AM
Тема сообщения:
Anatoliy писал(а):
Очень иинтерсено!
А как называется вс же федерация?
А то в тексте письма видится аббревиатура ВФШ
я так понимаю - Всемирная Федерация шашек, чтоли

International Draughts Federation (IDF). Смотрите:
http://fmjd64.org/2012/international-dr ... f-created/
alemo - Авг 09, 2012 - 09:16 AM
Тема сообщения:
Всё это пока относится только к секции-64, не к чекерсу.

У Чекерсной Всемирной Федерации (WCDF) будут собственная Генеральная Ассамблея в Лилле, на которой будут перевыборы Президента. До этого момента никакие иные серьёзные шаги приниматься не будет.

Делегаты от чекерсной Федерации будут бороться за серьёзные поправки, внесённые в текст нового Устава. Если эти поправки будут приняты, "засилье и доминация" стоклеток будет номинировано.

Зная осторожность и настороженность чекеристов, рискну предположить, что они пока займут нейтральную, выжидательную позицию до конца года.

С уважением,

А. Моисеев
chac - Авг 09, 2012 - 09:25 AM
Тема сообщения:
в принципе правильно, одна организация для всех возможных видов шашек становится узко.
хотя непонятно как могут они собрать под одной крышу всех видов 64 - согласно ли чекерсисты зависит от решений той организаций. и хотять ли они и поддавками заниматся, вроде даже ни слово о них?

а так - хорошо бы узнать какие страны там создали эту организацию, например были ли эстонцы там в числе основополагающих?
и кто были другие кандидаты на пост президента IDF, как разпределили голоса разных националных федераций?
т.е. надеюсь протокол создания организаций будет опубликована скоро Cool

PS
всётаки - както неожиданно всё это. вроде планы создания IDF нигде раньше открыто не опубликовали или просто не заметили?
alemo - Авг 09, 2012 - 09:31 AM
Тема сообщения:
chac писал(а):
согласно ли чекерсисты зависит от решений той организаций.
О чекеристах речи пока нет, только о Секции 64, да и то похоже без Бразильских шашек. Сомневаюсь, что Маркус пошёл на это сотрудничество. Переговоры с чекеристам велись, но члены Всемирной чекерсной федерации решили до Лилля никаких резких движений не делать.
Alkand - Авг 09, 2012 - 09:32 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Хороший ответ господину ОТТЕНУ. А враги шашек 64 не должны злобствовать. Смотрите реакцию А.Кандаурова.
Ю.В., специально для вас, патриота русских шашек, прописавшегося волею судьбы на земле обетованной Smile и сидящего "в танке", что видимо не позволяет видеть совсем незлой иронии, уточню причины таковой.

Сама идея неплоха и витает в воздухе уже не первый год. Но Exclamation

Но само оформление, время и форма подачи материала наводит на мысли, что это более похоже на фарс и некую торговлю...

Посмотрите на несколько дат и попробуйте их сопоставить. 12 июля проходит учредительная конференция и что Shocked На сайтах Лангина ни строчки. Отчего он так затаился? И какая такая мировая общественность приветствует создание новой федерации? И причем так приветствует, что сей факт проходит незаметно для всех?
Далее. Вчера произошла рассылка материалов от ФМЖД и ... вчерашней же датой СЕГОДНЯ на сайте Лангина появляется новость Razz
Ну, после публикации ФМЖД, отступать то уже некуда.

Учитывая предыдущие предложения Лангина оставить его и шашки 64 в структуре ФМЖД, все это очень уж смахивает на некую торговлю с Оттеном с элементами шантажа... Вам, Ю.В., так не кажется ?

А теперь, как верно подметил Альгимантас, очень вероятно, что придется Лангину впрячься. Если не даст обратного хода Laughing

Нужно регистрировать международную Федерацию, Устав, счета валютные и рублевые... А за этим последует сдача отчетности, а кто-то может написать письмо с просьбой проверить финансовую деятельность... Вспомните, письмо Гантварга о нарушениях в деятельности ФМЖД.

Ох, не завидую я Лангину. Но в этом отношении он - молодец! Не побоялся сделать первый шаг по пути из тени на свет божий!
kpd54 - Авг 09, 2012 - 10:55 AM
Тема сообщения:
.
Вот-вот, новая – «ВСЕМИРНАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ШАШЕК» была создана еще 12 июля 2012 года.

Странно и интересно, а почему же никто и ничего ОБ ЭТОМ не знает??


ГЛАВНЫЙ ВОПРОС к тем, кто сможет ответить на него: -

Если новая федерация называется - «ВСЕМИРНАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ШАШЕК», то подразумевает ли она, что уже действующая FMJD больше не является ВСЕМИРНОЙ?

И вытекающий отсюда другой вопрос: -


- Если ВФШ является - Всемирной Федерацией шашек,
а по-английски это звучит так - IDF - Международная федерация шашек,
то чем они отличаются от FMJD?


И означает ли это (по версии ВФШ), что шашки-100 тоже войдут в ВФШ?
Ведь само название федерации ВФШ-IDF говорит о том, что это - Всемирная Федерация ШАШЕК или по-другому IDF - МЕЖДУНАРОДНАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ШАШЕК.



Будут ли, ВФШ (IDF) и FMJD бороться за лидерство в ПРИОРИТЕТАХ на Мировой арене?


Как, кем (какой именно организацией) и кто именно из шашистов и видов шашек, будут представлены на следующих интеллектуальных играх?

--------------------------------------------------------------------


ВФШ - ВСЕМИРНАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ШАШЕК
IDF - МЕЖДУНАРОДНАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ШАШЕК

Как все-таки эта организация именуется? Как правильно её называть и о ней писать, т.е. ВФШ - ВСЕМИРНАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ШАШЕК или все-таки IDF - МЕЖДУНАРОДНАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ШАШЕК?

Ведь и по звучанию и по смыслу очень большие расхождения.
alemo - Авг 09, 2012 - 11:09 AM
Тема сообщения:
Не будем спешить и подождём новостей от В. Лангина - он нам расскажет о новой Федерации. Единственное, что я пока не до конца понял - вышла секция-64 из ФМЖД или нет ?

И если вышла - увидим ли мы русские шашки в Лилле (август) и Пекине (декабрь) ?

Задумка о создании независимой Международной Федерации, объединившей основные формы игры на 64 клеточной доске, хорошая и действительно витает в воздухе давно. Необходмость назрела.

Спешки здесь никакой не должно быть. Это может быть сделано до Лилля и после Лилля. Затем надо выходить на Спорт Аккорд. Еслм же об этом речь не стоит, тогда и разговора нет, надо сотрудничать с ФМЖД

Короче - подождём Протоколы новой организации и посмотрим, какие там страны и бюджет.

А. Моисеев
bajvik - Авг 09, 2012 - 12:59 PM
Тема сообщения:
Забавно, что мы тут обсуждаем Федерацию, о которой никто ничего фактически не знает. Кто создал новую Организацию, почему событие произошло в Болгарии (вообще не помню, в какие в этой стране Шашки играют, разве что в Турецкие), какое название носит новая Федерация, каковы её цели и задачи, наконец, сколько Шашечных игр на 64-клеточной доске находится под Эгидой Владимира Лангина и что именно?
Вопросы, вопросы...Ответов вот только нет.
alemo - Авг 09, 2012 - 01:15 PM
Тема сообщения:
bajvik писал(а):
сколько Шашечных игр на 64-клеточной доске находится под Эгидой Владимира Лангина и что именно?
Под эгидой Секции-64 находились русские и бразильские шашки. С последними неясно - удалось ли Владимиру договориться с Маркусом или нет. Если нет, то речь идёт только о русских шашках.

Представители чекерсных стран планируют в Лилле бороться за поправки, которые были сделаны к новому Уставу и будут вынесены на обсуждение.

АМ
dropash - Авг 09, 2012 - 01:23 PM
Тема сообщения:
В Болгарии (вообще не помню, в какие в этой стране Шашки играют, разве что в Турецкие),



Насколько припоминаю ва времена СССР болгары начинали играть в 100 был даже был меж.турнир соц.стран вт.числе уч.поляки, югославы,чехи, болгары актавно играли Агафонов и Никифоров
ALGIMANTAS - Авг 09, 2012 - 01:26 PM
Тема сообщения:
bajvik писал(а):
Забавно, что мы тут обсуждаем Федерацию, о которой никто ничего фактически не знает. Кто создал новую Организацию, почему событие произошло в Болгарии (вообще не помню, в какие в этой стране Шашки играют, разве что в Турецкие), какое название носит новая Федерация, каковы её цели и задачи, наконец, сколько Шашечных игр на 64-клеточной доске находится под Эгидой Владимира Лангина и что именно?
Вопросы, вопросы...Ответов вот только нет.

Простите, но если Вы задаете некоторые подобные вопросы, значит Вы по этой теме мало компетентны и Вам...нужно подготовиться.
Почему в Болгарии - понимает каждый, следящий за международными шашечными событиями (там уже несколько лет проходит разные чемпионаты мира и Европы по шашкам, международные шашечные турниры, там есть свои, хотя и немногочисленные шашисты, там есть национальная федерация и довольно энергичный их руководитель - Богдан Янев, Bogdan Yanev). Название новой федерации известное: International Draughts Federation (IDF) - Международная федерация шашек (МФШ), смотрите:
http://fmjd64.com/index.php?option=com_ ... p;Itemid=1
http://fmjd64.org/2012/international-dr ... f-created/
Новая федерация не возникла на пустом месте и г.Владими Лангин, как к нему бы не относились и какого о нем мнения не были, не рядовой человек в шашечном мире.
Цели и задачи - вроде бы ясно, вроде бы туманно.
Ну, и конечно, повторюсь, очень важно (и с юридической, и с практической точки зрения): какие национальные федерации входят (или является учередителями) этой международной федерации?
abramov - Авг 09, 2012 - 01:35 PM
Тема сообщения:
Первый шаг сделан! А больше никакой информации дать не могут. а если бы дали, то это было бы ВРАНЬЕ!

Напомню, что такую структуру могут создать любые три человека сидя за столом с кофе или пивом.

То есть, есть Протокол создания структуры.

Теперь важно в какой стране зарегистрировать структуру.

Потом можно и утвердить название (пока название чисто условное).

А потом собирать всех заинтересованных на форум (ассамблею или еще что). Утверждать Устав, выбирать руководство.

Руководство будет постепенно принимать членов, входить/сотрудничать с другими структурами, создавать правила и прочее.

А Вы хотите все сразу. Если все сразу, то это не дело, а трепеж.

Таков порядок. Иначе хаос.

Терпение, выдержка, и, конечно, помощь энтузиастам.
ALGIMANTAS - Авг 09, 2012 - 01:35 PM
Тема сообщения:
Дополнительно - справшивающим о шашках в Болгарии - скромный интернетный ресурс Болгарской Федерации шашек (но, все таки, там уже 10 страниц разной информации):
http://shashki.blog.bg/
ALGIMANTAS - Авг 09, 2012 - 01:43 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Первый шаг сделан! А больше никакой информации дать не могут. а если бы дали, то это было бы ВРАНЬЕ!

Напомню, что такую структуру могут создать любые три человека сидя за столом с кофе или пивом.

То есть, есть Протокол создания структуры.

Теперь важно в какой стране зарегистрировать структуру.

Потом можно и утвердить название (пока название чисто условное).

А потом собирать всех заинтересованных на форум (ассамблею или еще что). Утверждать Устав, выбирать руководство.

Руководство будет постепенно принимать членов, входить/сотрудничать с другими структурами, создавать правила и прочее.

А Вы хотите все сразу. Если все сразу, то это не дело, а трепеж.

Таков порядок. Иначе хаос.

Терпение, выдержка, и, конечно, помощь энтузиастам.

Простите, но если будет так, как Вы "прогнозируете и предполагаете", то, по моему субьективному мнению, действительно может получится...хаос. Очень ненужный шашечному миру.
Хорошо, подождем...
abramov - Авг 09, 2012 - 01:46 PM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
abramov писал(а):
Первый шаг сделан! А больше никакой информации дать не могут. а если бы дали, то это было бы ВРАНЬЕ!

Напомню, что такую структуру могут создать любые три человека сидя за столом с кофе или пивом.

То есть, есть Протокол создания структуры.

Теперь важно в какой стране зарегистрировать структуру.

Потом можно и утвердить название (пока название чисто условное).

А потом собирать всех заинтересованных на форум (ассамблею или еще что). Утверждать Устав, выбирать руководство.

Руководство будет постепенно принимать членов, входить/сотрудничать с другими структурами, создавать правила и прочее.

А Вы хотите все сразу. Если все сразу, то это не дело, а трепеж.

Таков порядок. Иначе хаос.

Терпение, выдержка, и, конечно, помощь энтузиастам.

Простите, но если будет так, как Вы "прогнозируете и предполагаете", то, по моему субьективному мнению, действительно может получится...хаос. Очень ненужный шашечному миру.
Хорошо, подождем...

Я имел ввиду, что если будут наперед описывать, что собираются сделать, но потом сделать не удастся, то будет хаос.
Одни другим передадут, что что-то уже состоялось и прочее, а оно может не состояться.

В этом деле нужна четкость и последовательность.

Было бы честно, если бы сразу сообщили, что к 2014 году собираются закончить все организационные процедуры.
nikvo - Авг 09, 2012 - 02:07 PM
Тема сообщения:
Alkand
А почему с такой иронией про Лангина? Smile Потому,что не потянет?
bajvik - Авг 09, 2012 - 02:22 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):


Под эгидой Секции-64 находились русские и бразильские шашки. С последними неясно - удалось ли Владимиру договориться с Маркусом или нет. Если нет, то речь идёт только о русских шашках.

Представители чекерсных стран планируют в Лилле бороться за поправки, которые были сделаны к новому Уставу и будут вынесены на обсуждение.


АМ

Тогда всё этом очень похоже на обсуждение темы "Всемирный день шашек" на форуме сервера АШШИ, где шашисты недели две обсуждали, что это будет за праздник, в каких странах он будет отмечаться, какого числа? Затем было сказано, что через несколько дней будет известно об "окончательном решении". В итоге "несколько дней" растянулись почти на месяц, "а воз и ныне там".


dropash писал(а):

Насколько припоминаю ва времена СССР болгары начинали играть в 100 был даже был меж.турнир соц.стран в.т.числе уч.поляки, югославы,чехи, болгары актавно играли Агафонов и Никифоров

Андрей, что было во времена СССР, сейчас уже не актуально. Я знаю, что Шашечная Федерация есть даже в Японии, причём, там, кажется, играют, как в Стоклеточные шашки, так и в Английские. Однако, в "Страну Восходящего Солнца" никто не поехал для создания новой Оргструктуры, которой будет руководить В.Лангин.


ALGIMANTAS писал(а):

Новая федерация не возникла на пустом месте и г.Владимир Лангин, как к нему бы не относились и какого о нем мнения не были, не рядовой человек в шашечном мире.
Цели и задачи - вроде бы ясно, вроде бы туманно.
Ну, и конечно, повторюсь, очень важно (и с юридической, и с практической точки зрения): какие национальные федерации входят (или является учередителями) этой международной федерации?


ALGIMANTAS, я вообще никак не отношусь к Владимиру Лангину, потому что ничего о нём, кроме его фамилии, не знаю. Я, простите, "дурак-провинциал", которого "игрища" российских Шашечных функционеров практически не волнуют. Зато я знаю, что в Московской области, где я проживаю, кроме, может быть, трёх городов, Шашки нигде больше не развиваются, причём, ни Дмитров, ни Яхрома, в эту "троицу" не входят. Вот это для меня более актуально. Мне по сути нет дела до того, что кто-то где-то участвует в каких-то Шашечных соревнованиях, пусть, даже Международных, ибо мне самому, кроме интернета, играть в Шашки (любые) негде, а для этого мне не нужен ни Лангин, ни его Интернациональная Федерация...
abramov - Авг 09, 2012 - 02:30 PM
Тема сообщения:
Болгария прозвучала только потому, что в Протоколе надо указать место и дату Протокола. Экзотичней было бы, если собрались они, допустим... в Эль-Гизе. Во вопросов позадавали бы.

Болгария может далее в этом проекте больше и не прозвучать. Надеюсь, доступно изложил.
kpd54 - Авг 09, 2012 - 02:43 PM
Тема сообщения:
« … 12 июля 2012 года в городе Балчик, Болгария, была учреждена Международная федерация шашек, являющаяся правопреемником Секции-64. Президентом новой федерации избран Владимир Лангин (Россия).
Мы уже получили положительные отклики мировой шашечной общественности. … »




У меня сразу возникли вопросы. Такие вопросы видимо не только у меня.

1. Кто является учредителем данной федерации?
2. Кто избирал и как, Президента федерации?
3. Как и кем было ОПРЕДЕЛЕНО, что данная федерация ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВОПРЕЕМНИКОМ Секции-64?
4. Можно ли увидеть и услышать, ЧЬИ именно это, «мировые» ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ отклики? И какой такой мировой шашечной общественности, т.е. кто они, эти - МШО?

Вроде бы НИКТО и НИЧЕГО об этом не знает, но вдруг … - «Мы уже получили положительные отклики мировой шашечной общественности».


Моё личное мнение таково, что действительно уже - Мировая Шашечная Общественность устала от всей этой «шпиономании» и недосказанний.
Мне лично не нравится, когда дела решаются «революционными мерами» с любыми секретами …

Если новая Федерация НАДЕЕТСЯ на ВЗАИМНОСТЬ Мировой Шашечной Общественности, то не должно быть никаких СЕКРЕТОВ и недомолвок!
Иначе, … Опять будут никому не нужные и бессмысленные «войны» всевозможных шашечных группировок.
abramov - Авг 09, 2012 - 02:57 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
« … 12 июля 2012 года в городе Балчик, Болгария, была учреждена Международная федерация шашек, являющаяся правопреемником Секции-64. Президентом новой федерации избран Владимир Лангин (Россия).
Мы уже получили положительные отклики мировой шашечной общественности. … »

У меня сразу возникли вопросы. Такие вопросы видимо не только у меня.

1. Кто является учредителем данной федерации?
2. Кто избирал и как, Президента федерации?
3. Как и кем было ОПРЕДЕЛЕНО, что данная федерация ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВОПРЕЕМНИКОМ Секции-64?
4. Можно ли увидеть и услышать, ЧЬИ именно это, «мировые» ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ отклики? И какой такой мировой шашечной общественности, т.е. кто они, эти - МШО?

Вроде бы НИКТО и НИЧЕГО об этом не знает, но вдруг … - «Мы уже получили положительные отклики мировой шашечной общественности».


Моё личное мнение таково, что действительно уже - Мировая Шашечная Общественность устала от всей этой «шпиономании» и недосказанний.
Мне лично не нравится, когда дела решаются «революционными мерами» с любыми секретами …

Если новая Федерация НАДЕЕТСЯ на ВЗАИМНОСТЬ Мировой Шашечной Общественности, то не должно быть никаких СЕКРЕТОВ и недомолвок!
Иначе, … Опять будут никому не нужные и бессмысленные «войны» всевозможных шашечных группировок.

На все Ваши вопросы никто правдой не ответит, потому что ответов не существует в природе.
В протоколе пишется приблизительно так: "Создать..... с целью.........".

И потом с паспортами люди, подписавшие Протокол идут регистрировать структуру.

Все остальное уже вранье.

Лангина или еще кого избирать еще рано. Просто они могли выбрать СТАРШЕГО в продвижении структуры. Вернее, поручить это дело.

Как я и писал ранее, уже наперед "напихали" много лишней информации, и мы по-привычке начинаем ей верить.

И Лангин тоже написал ДЕЗУ, что его уже избрали. Принял желаемое за юридически действительное.
Изберут (или не изберут). Это еще не актуально.
alemo - Авг 09, 2012 - 03:03 PM
Тема сообщения:
Цитата:
являющаяся правопреемником Секции-64.
А меня заинтересовали вот эти слова. Означают ли они, что Секция-64 ФМЖД мирно прекратила своё существование ? Если нет, то мы имеем одновременно в живых и предшественника и правоприемника.

Мне кажется у Оттена теперь появился очень серьёзный козырь сказать, утирая слезу: "Как жаль, что Вы уже не с нами. От всей души желаю успеха во всех ваших начинаниях !"
chac - Авг 09, 2012 - 03:05 PM
Тема сообщения:
nikvo писал(а):
Alkand
А почему с такой иронией про Лангина? Smile Потому,что не потянет?

Hу Лангин всё же 3-кратный чемпион мира. Пожалуй самый выдающий шашист на 64 клетки (после Литвиновича), точно как Чижов или Тансыккужина в 100 клетки. Тут никакого спора нет...
nikvo - Авг 09, 2012 - 03:12 PM
Тема сообщения:
chac писал(а):
nikvo писал(а):
Alkand
А почему с такой иронией про Лангина? Smile Потому,что не потянет?

Hу Лангин всё же 3-кратный чемпион мира. Пожалуй самый выдающий шашист на 64 клетки (после Литвиновича), точно как Чижов или Тансыккужина в 100 клетки. Тут никакого спора нет...

Плохо вы знаете А,Кандаурова Very Happy Он очень низкого мнения о шашечных способностях В.Лангина Very Happy Тут ирония другого толка Smile
abramov - Авг 09, 2012 - 03:16 PM
Тема сообщения:
Надо было написать честно: "Исполнять обязанности Президента..... поручено В.Лангину".
kpd54 - Авг 09, 2012 - 04:30 PM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Хороший ответ господину ОТТЕНУ.А враги шашек 64 не должны злобствовать.Смотрите реакцию А.Кандаурова.

Юрий Викторович! Вы кого считаете «ВРАГАМИ» шашек-64?!
Вы уже много раз говорили, что этот сайт ШвР является «Базарным балаганом» и т.д., а некоторые его активные участники, так и вообще «антисемиты» и «враги всех и вся»… .
Кого еще, из зарегистрированных посетителей этого сайта, Вы считаете врагами шашек-64?!

Я пока ещё не «понимаю» толком, что вообще происходит …?? И за кого те, кто якобы являющиеся «другом» шашек-64, считают Мировую Шашечную Общественность?!

Если эти «кто-то», считают нас (МШО) дураками, которых можно «использовать» разово или двух разово, как «…», для решения своих проблем, то эти «кто-то» …, очень сильно ЗАБЛУЖДАЮТСЯ! …

РЕАКЦИЯ последует незамедлительно.
А чем это закончится?
Тем же, чем и раньше, но с переменой «цвета шашек» …
chac - Авг 09, 2012 - 05:07 PM
Тема сообщения:
nikvo писал(а):
chac писал(а):
nikvo писал(а):
Alkand
А почему с такой иронией про Лангина? Smile Потому,что не потянет?

Hу Лангин всё же 3-кратный чемпион мира. Пожалуй самый выдающий шашист на 64 клетки (после Литвиновича), точно как Чижов или Тансыккужина в 100 клетки. Тут никакого спора нет...

Плохо вы знаете А,Кандаурова Very Happy Он очень низкого мнения о шашечных способностях В.Лангина Very Happy Тут ирония другого толка Smile

думаю мнение не очень почвенно. чемпионами не так просто стать. тем более 3-кратными.
есть очень хорошая книга Вигмана - "Радость творчества" где он хорошо изображает свой путь к чемпионству. и хотя он выиграл однажды и у Литвиновича, то это ещё не значить что Литвинович плохо играл Very Happy
bajvik - Авг 09, 2012 - 05:09 PM
Тема сообщения:
chac писал(а):

Hу Лангин всё же 3-кратный чемпион мира. Пожалуй самый выдающий шашист на 64 клетки (после Литвиновича), точно как Чижов или Тансыккужина в 100 клетки. Тут никакого спора нет...


Никто не отрицает чисто игровых качеств г-на В.Лангина. Владимир может быть даже самым выдающимся шашистом всех времён и народов. Однако, для того, чтобы новая Федерация, которую он возглавил (или возглавит) успешно функционировала, Лангину нужны способности ни столько игрока, сколько организатора. Думаю, что никто не будет отрицать того, что Гарри Кимович Каспаров - великий шахматист, но все его попытки что-то организовывать в Шахматах или за их пределами, заканчивались, как правило, ничем. Если и с трехкратным Чемпионом Мира по Русским шашкам сложится подобная ситуация, мы получим очередной "мысльный пузырь".
Лет 10 или больше назад Александр Шварцман высказывал мысль о том, что было бы хорошо организовать Мировое первенство по Шашечным играм на 64-клеточной доске. Берётся, скажем, 8 "основных" Видов Шашек. По каждому из них проводятся турниры, после окончания которых игрок, набравших наибольшее колличество очков во всех соревнованиях (или, допустим, занявший большее число "общих" первых мест) становится Абсолютным Чемпионом Мира. Идея, по моему, замечательная. Другое дело, что её до сих пор никто так и не осуществил.
Кстати,Шашечных игр может быть не 8, а 10 или 20. Чем больше, тем интереснее. Важно, как всё задуманное осуществить. Если тот же Владимир Лангин сможет "вытянуть" подобный Проект, то "Вечная ему слава"! Разумеется, и популярности Шашек в Мире проведение Суперпервенства поможет. Пока я на одном из сайтов, ссылки на который были даны на нашем форуме, прочитал:"В дополнение к разработке своих основных версиях - русской и бразильской шашки - IDF будет способствовать развитию всех игр на 64-квадратной доске. В частности, в ближайшее время мы проведем переговоры о согласованном взаимодействии с организациями, представляющими чекерс, пул, чешские шашки, итальянские шашки, и т.д. на мировой арене. Все новости и нормативные акты IDF до создания собственного siteswill будут опубликованы на русском и английском языках www.fmjd64.com www.fmjd64.org версии FMJD Статья 64 официальный сайт. Посмотрите на обновления!".
Очевидно, что мысль г-на Лангина движется в правильном направлении. Теперь всё зависит от того, Федерации по каким именно Шашечным Системам захотят сотрудничать с IDF. Надеюсь, что на призыв Президента откликнутся представители всех Видов шашек-64, в том числе, Испанских и Турецких, которые в соответствующих географических регионах достаточно популярны. Хочется, чтобы не были забыты и Российские Шашечные игры, которые я здесь не буду перечислять, так как их много. В общем, поживём-увидим, как события станут развиваться дальше...
dekster - Авг 10, 2012 - 06:54 AM
Тема сообщения:
"Идея, по моему, замечательная. Другое дело, что её до сих пор никто так и не осуществил. "

есть такие игры в Англии world mind games, там не только 5-6 видов как в Лилле, больше, намного больше. Есть и шашки, чекерс, 100 и т.д. (побеждал Валнерис и играли другие известные имена) И есть дисциплина, по которой нужно играть в 10 различных играх (десятиборье), шашки в десятиборье шашки есть (вроде). Да, признания, веса эти игры не имеют (хотя играются много лет ) - там наверно сами организаторы не хотят продвигать дальше.

кстати после раздела фмжд.. хоть и появилась новая федерация, никто не запрещает кому то зарегистрировать новую, другую всемирную или какую то федерацию (которая например может предложить более выгодные условия нац.федерациям). Хотя, кто первый тот молодец, после Лилля, все равно что-то должно было появится.

Болгария... там вроде недавно проходил какой то турнир, чемпионат.
нормативные акты - надо перевести с болгарского Smile.
edvardbuzinskij - Авг 10, 2012 - 07:35 AM
Тема сообщения:
Если разделение уже фактически есть,ТО ЗАЧЕМ МНЕ ЕХАТЬ В ЛИЛЛЬ НА КОНГРЕСС??
Лапки вверхподнимать?? Embarassed
chac - Авг 10, 2012 - 07:47 AM
Тема сообщения:
dekster писал(а):

есть такие игры в Англии world mind games, там не только 5-6 видов как в Лилле, больше, намного больше. Есть и шашки, чекерс, 100 и т.д. (побеждал Валнерис и играли другие известные имена) И есть дисциплина, по которой нужно играть в 10 различных играх (десятиборье), шашки в десятиборье шашки есть (вроде). Да, признания, веса эти игры не имеют (хотя играются много лет ) - там наверно сами организаторы не хотят продвигать дальше.

да есть такой - называется - Mind Sports Olympiad. проводится в 16. раз.
кстати, прошлый год там стал общим чемпионом эстонец Andres Kuusk
а в 2010 там в поддавки эстонцы взяли даже 2 первых мест.
http://www.boardability.com/

а вес соревнования - определяется... только по призов? или есть ещё что-то.
ALGIMANTAS - Авг 10, 2012 - 08:03 AM
Тема сообщения:
dekster писал(а):


Болгария... там вроде недавно проходил какой то турнир, чемпионат.
нормативные акты - надо перевести с болгарского Smile.

World Youth Championship in draughts-64. Balchik, Bulgaria from July 06, till July 15, 2012:
http://fmjd64.org/2012/world-youth-championship/
dekster - Авг 10, 2012 - 08:20 AM
Тема сообщения:
chas,
вес соревнования - признание нац.федераций, признание нац. спорт.федераций, медия информации, коммерция, организация самих соревнований, состав участников, и да - призы.

Mind Sports Olympiad в Англии, это не уникальность, в России тоже проводятся такие соревнования, в Африке, в Н.Зеландии и т.д. по всему миру - местного "open" значения.

Mind Sports Olympiad - без политики, и более симпатичны, например в 2011 г. появилась дисциплина Diving Chess (http://www.boardability.com/game.php?id=diving_chess)
призы -- за 1 место - 500 фунтов. "маловато будет" .
bajvik - Авг 10, 2012 - 02:13 PM
Тема сообщения:
dekster писал(а):

chas,
вес соревнования - признание нац.федераций, признание нац. спорт.федераций, медия информации, коммерция, организация самих соревнований, состав участников, и да - призы.

Mind Sports Olympiad в Англии, это не уникальность, в России тоже проводятся такие соревнования, в Африке, в Н.Зеландии и т.д. по всему миру - местного "open" значения.

Mind Sports Olympiad - без политики, и более симпатичны, например в 2011 г. появилась дисциплина Diving Chess (http://www.boardability.com/game.php?id=diving_chess)
призы -- за 1 место - 500 фунтов. "маловато будет".

Я был ранее знаком с Mind Sports Olympiad. О соревнованиях в Африке и Новой Зеландии, к сожалению, ничего не знаю. Что касается России. то, вероятно Вы имели ввиду Владимир-опен, но в этом турнире Игр, на порядок меньше.
ALGIMANTAS - Авг 10, 2012 - 02:23 PM
Тема сообщения:
bajvik писал(а):
О соревнованиях в Африке и Новой Зеландии, к сожалению, ничего не знаю. Что касается России. то, вероятно Вы имели ввиду Владимир-опен, но в этом турнире Игр, на порядок меньше.

Сайт Mind sports South Africa:
http://www.mindsportssa.freeservers.com/
kpd54 - Авг 10, 2012 - 03:39 PM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
bajvik писал(а):
О соревнованиях в Африке и Новой Зеландии, к сожалению, ничего не знаю. Что касается России. то, вероятно Вы имели ввиду Владимир-опен, но в этом турнире Игр, на порядок меньше.

Сайт Mind sports South Africa:
http://www.mindsportssa.freeservers.com/



После открытия данного сайта, сразу АВАСТ заблокировал ТРОЯН.
Почему так? Сайт ЭТОТ ИНФИЦИРОВАН!

Вот что было в СПРАВКЕ: -
--------------------------------------------------------------------------------------------

Детали заражения

URL: http://www.mindsportssa.freeservers.com/
Процесс: C:\Users\%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80\AppDat...
Инфекция: JS:Agent-VC [Trj]
--------------------------------------------------------------------------------------------
Orelcor - Авг 10, 2012 - 03:53 PM
Тема сообщения:
В одной из тем Владимир Лангин, в частности, писал…

Напоминаю, что я пришел в Секцию 64 директором турниров в 2008 году, тогда примерно 15 стран принимали участие в наших мероприятиях. В 2011 году у нас играли шашисты уже из 29 стран. А руковожу я Секцией всего 1,5 года. Мы растем и растем быстрыми темпами. Есть много позитива. Многое еще предстоит сделать, мы работаем в этом направлении…

Сейчас, на мой взгляд, В.О. Лангин, единственный, кто по-настоящему что-то делает в FMJD для шашек на малой доске.

bajvik - Авг 11, 2012 - 03:31 AM
Тема сообщения:
Orelcor писал(а):

Сейчас, на мой взгляд, В.О. Лангин, единственный, кто по-настоящему что-то делает в FMJD для шашек на малой доске.

Как я понимаю, В.О.Лангин что-то делает в ФМЖД не для всех Шашечных игр на 64-клеточной доске, а только для Русских классических и Бразильских шашек. О многих других видах Владимир Олегович, возможно, даже не знает, что не мешает самому их существовованию. Без г-на Лангина! В своё время, как мне рассказывал бывший Президент Санкт-Петербургского Клуба Столбовых шашек В.М.Пахомов, В.О. сказал, что "Башни - это вовсе не Шашки, а другая Игра на той же доске и теми же фигурами". Что другая - полностью согласен, а что не Шашки - ерунда полная, ибо знание каких-то "шашечных основ" в столбовой практике может быть очень полезно. Знаю, по собственному опыту, хотя и не очень большому (для Башен!).
К чести Лангина, он сейчас пересмотрел своё отношение к Столбовым шашкам. Я недавно видел об этом в интернете небольшой видеоролик. Приятно, когда люди способны менять свои ошибочные взгляды. Сам я, почитав информацию о Московских турнирах по разным видам Шашек, хотел было открыть тему:"Даёшь Башни!" (это было бы как бы моё "Открытое письмо Андрею Дропашу" - ведь он, как я понял, ведущий в Москве "движетель Шашечного прогресса"), но потом подумал, что мой пост, скорее всего, останется единственным, как фактически уже было с двумя открытыми мной темами. Да и кто в столице и её окрестностях умеет более-менее прилично играть в Башни. Трёх подмосковных игроков я знаю, а больше, пожалуй, никого и не найдёшь. Или я ошибаюсь?!
dropash - Авг 11, 2012 - 08:23 AM
Тема сообщения:
[quote="bajvik"
Сам я, почитав информацию о Московских турнирах по разным видам Шашек, хотел было открыть тему:"Даёшь Башни!" (это было бы как бы моё "Открытое письмо Андрею Дропашу" - ведь он, как я понял, ведущий в Москве "движетель Шашечного прогресса").

В организации серии турниров в нестандартные шашки основная заслуга Шамиля Юсупова предоставил помещение,обзванивал кандидатов на участие и судейство. Василий Христич взял на себя освещение соревнований,а я только предоставил призовой фонд и изготавливал доски.
Постораемся провести новую серию турниров осенью.Будем расширять список-видов шашек еще много,возможно, что-то будем исключать.Приглашаем к участию.
Соревнования проходили среди шашистов и включатьь хоть и родственные виды,но не шашки (к коим отношу и извените башни,фокус и т. п.)пока не планируем.Есть мысль провести турнир в шашечный микс(когда вид играемы в данном туре межде партнерами определяеться жребием)
Если в ближайшие годы мне удасться решить проблему с помещением,то в планах есть создание клуба интелектуальных игр.
bajvik - Авг 12, 2012 - 04:36 AM
Тема сообщения:
dropash писал(а):


В организации серии турниров в нестандартные шашки основная
заслуга Шамиля Юсупова предоставил помещение,обзванивал кандидатов на участие и судейство. Василий Христич взял на себя освещение соревнований,а я только предоставил призовой фонд и изготавливал доски.
Постораемся провести новую серию турниров осенью.Будем расширять список-видов шашек еще много,возможно, что-то будем исключать.Приглашаем к участию.
Соревнования проходили среди шашистов и включатьь хоть и родственные виды,но не шашки (к коим отношу и извините, башни,фокус и т. п.) пока не планируем.Есть мысль провести турнир в шашечный микс (когда вид играемы в данном туре межде партнерами определяеться жребием)
Если в ближайшие годы мне удасться решить проблему с помещением,то в планах есть создание клуба интелектуальных игр.


С Московскими турнирами по нестандартным шашкам всё более - менее понятно. Согласен, что Шашечных игр, не входящих в Программу соревнований, ещё много. В списке, который я составил для форума на сервере АШШИ, содержаться названия примерно 40 видов, причём, очевидно, что это далеко не все Шашечные разновидности. Меня просили дать список только для 64-клеточной доски, поэтому Игры на других досках туда не попали. Идея с Клубом Интеллектуальных игр - замечательная и если её удастся осуществить, будет совсем хорошо. Жаль, что я не живу в Москве, поэтому мои возможности, в том числе, и в плане участия каких-либо очных Шашечных соревнованиях, проходящих в столице, сильно ограничены.
Что касается Башен, то это, конечно, абсолютно Шашечная игра, котя и нетипичная. Здесь можно сослаться на мнение Д.И.Саргина, которых определял Шашки по 2 основным пунктам.
1. Обязательное взятие;
2. Возможность существования Обратного варианта, то есть Поддавков.
Столбовые шашки допускают не только Обратный вариант, но даже и Севастопольский, а также Башни-самоеды. Игра "Фокус" - это, конечно, не Шашечная игровая Система, хотя Столбовой принцип сближает Фокус с Башнями. Однако, умение играть в Русские столбовые или, например, Королевские шашки (вариант Башен на основе правил Чекерса, но с добавлением правила, согласно которому, столб с двумя своими верхними шашками, имеет возможность ходить назад - Игра была описана Саргиным), игре в Фокус не помогает 9проверил на своём опыте). Аналогичная ситуация с такими Столбовыми играми, как Пиларе и Плато (есть и другие любопытные разновидности). Зато такие Игры, как Диполь и Эмерго - это Шашки, хотя опять-таки нетипичные. Хотя всё зависит от "угла зрения": те же Русские шашки для нас типичны, а для тех, кто играет в "Конане" (Гавайские шашки) или "Лягушку", они будут "экзотикой". Хотя это уже другая тема.
dropash - Авг 12, 2012 - 06:00 AM
Тема сообщения:
[quote="bajvik"

Согласен, что Шашечных игр, не входящих в Программу соревнований, ещё много. В списке, который я составил для форума на сервере АШШИ, содержаться названия примерно 40 видов, причём, очевидно, что это далеко не все Шашечные разновидности. Меня просили дать список только для 64-клеточной доски, поэтому Игры на других досках туда не попали.зрения"


Недавно Г.Г.Полянников подарил мне книгу белорусского автора (не успел прочитать,а сейчас ее нет подрукой) "60 шашечных игр"рассматриваются только игры на доске 64.Список легко можно продолжить за 80 и далее.
bajvik - Авг 12, 2012 - 09:38 AM
Тема сообщения:
dropash писал(а):

Недавно Г.Г.Полянников подарил мне книгу белорусского автора (не успел прочитать,а сейчас ее нет подрукой) "60 шашечных игр"рассматриваются только игры на доске 64.Список легко можно продолжить за 80 и далее.

Как я понимаю, речь идёт о книге Александра Павловича. Я её саму не видел, но мне попадались описания разных Шашечных игр, сделанных с этого издания. Увы, в книге, по моему, слишком много недостатков. Во-первых, нет ссылок на источники информации для многих видов Шашек; во-вторых, сами они во многих случаях описаны, что понять что-либо невозможно;в третьих нет практических примеров, по которым можно было бы разобраться с правилами; в-четвёртых, многие Игры выглядят "сомнительно".
Павлович также не описал многие разновидности Шашек, ибо,видимо, он о них не знает. Я и сам знаю далеко не всё, ибо описания многих Игр просто невозможно найти, а с другими я просто ещё не успел разобраться. Не исключаю, что Шашечных Систем - 64 может быть явно больше 80. Более подробно об этом может знать Александр Тевелев-Сладков, который, составил список Российских видов шашек.
.ru - Сен 20, 2012 - 04:11 PM
Тема сообщения:
ПРОТОКОЛ ЗАСЕДАНИЯ
Генеральной Ассамблеи Секции-64 ФМЖД
14 сентября 2012 года г. Евпатория, Украина
...

Повестка дня Генеральной Ассамблеи Секции 64 ФМЖД
1. Взаимоотношения между Секцией-64 ФМЖД и ФМЖД, образование Международной Федерации шашек (IDF), полномочия Секции-64 ФМЖД и IDF по вопросам деятельности по развитию шашек-64 в мире.
...

Доклад В.О. Лангина по 1-му вопросу.
Назрела необходимость придания Секции-64 статуса юридического лица, чтобы организация не только имела возможность представлять шашки-64 в ФМЖД в качестве Секции-64, но и полноценно взаимодействовать с другими организациями.
Исполком Секции-64 обсудил создавшуюся ситуацию с национальными федерациями стран, развивающих шашки-64, 4 федерации изъявили желание стать учредителями такой структуры, провели заседания своих членов и руководящих органов и выдвинули делегатов на учредительную конференцию. 12 июля 2012 года в г. Балчик, Болгария, во время чемпионата мира среди юношей и девушек, состоялась учредительная конференция, на которой было принято решение о создании юридически легитимной структуры, ответственной за развитие шашек-64 в мире (Международной федерации шашек), утвержден устав и избраны руководящие органы. Было решено, что не следует ограничиваться развитием русской и бразильской версий шашек-64, а необходимо взять под свою опеку все виды шашек на 64-клеточной доске. Новая организация была учреждена не в противовес ФМЖД, а как юридическая структура для существующей организации, развивающей шашки-64 в рамках ФМЖД.
Таким образом, 12 июля произошло очень важное историческое событие для всех шашек на 64-клеточной доске.
Создание Международной федерации шашек позволит шашкам-64 подняться на другой уровень. Новая организация еще на начальном этапе получила поддержку на самом высоком уровне в России. Имеются возможности для привлечения спонсоров, продвижения шашек-64 на разных уровнях, участия в различных программах и т.д., что даст толчок развитию всех видов шашек в мире, в том числе и стоклеточных, которые во многих странах выживают благодаря массовости шашек-64.
На данный момент в Международную федерацию шашек вступили 10 национальных федераций.


Полный текст на русском и английском языках.
abramov - Сен 20, 2012 - 06:42 PM
Тема сообщения:
Учреждена - это хорошо.
Теперь дело за следующим главным - за регистрацией. В какой стране.
Ведь могут и создать альтернативную структуру, и даже также ее зарегистрировать.
Но все же стран, вернее нац.федераций маловато для стремительного продвижения.
Но есть перспектива в скором привлечении Литвы, Молдовы, Израиля, США, стран Закавказья и Средней Азии (остальных)

Ну, и только тогда только НАЧИНАТЬ работать по привлечению стран с итальянскими, чешскими и другими видами шашек.

Странно, что не намечен план работы.
Напрашивается, что почти все устраивает, а надо только переназваться, устраивает - проводим соревнования, "дерем" взносы, "откушиваем" свое, и трава не рости.
Может я и не прав и планы ГРОМАДНЫЕ.
Хотелось бы.

Может поручат план действий (кто с кем за какие шашки договаривается, куда едет и т.п) и его введение исполкому. Но тогда этот план будет тайным для большинства.
abramov - Дек 23, 2012 - 02:09 PM
Тема сообщения:
Немного "лед тронулся".
По ссылке: http://fmjd64.com/index.php?option=com_ ... p;Itemid=1
предлагается вступление в структуру и чешских, итальянских шашек и Пул-чекерса.
Забыли снова об арабах с деньгами.
В принципе все верно уже действуют.
Может и читают форум.
Ведь уже правильно пишут, что только УЧРЕЖДЕНА, а не СОЗДАНА, как писали ранее.
И что в планах упорядочивание и регистрация.
Поможем им в стремлении?
Первый шаг предлагаю сделать США с пул-чекерсом.
Только и дел - написать заявление.
Больше пока ничего не требуют.
dropash - Дек 23, 2012 - 02:26 PM
Тема сообщения:
ДАЁШЬ! Шашек хороших и разных! Razz
chac - Дек 23, 2012 - 06:59 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):

Ведь уже правильно пишут, что только УЧРЕЖДЕНА, а не СОЗДАНА, как писали ранее.

извиняюсь, но не до таких тонкостей знають все тут русского - в чём разница, если можно более простым языком Smile

и ещё вопросы:
есть ли уже веб-сайт?
интересны устав (желательно на более понятном английском) Smile
какие страны туда уже вступали?
какого структура организаций, члены федераций - это национальные федераций или разные виды шашек?
abramov - Дек 23, 2012 - 07:28 PM
Тема сообщения:
chac писал(а):
abramov писал(а):

Ведь уже правильно пишут, что только УЧРЕЖДЕНА, а не СОЗДАНА, как писали ранее.

извиняюсь, но не до таких тонкостей знають все тут русского - в чём разница, если можно более простым языком Smile

и ещё вопросы:
есть ли уже веб-сайт?
интересны устав (желательно на более понятном английском) Smile
какие страны туда уже вступали?
какого структура организаций, члены федераций - это национальные федераций или разные виды шашек?


Если с русским неважно, то могу успокоить: еще ничего реально нужного нет!
Все в сознании, а в бытие еще ничего.

Поясняю. Учреждена - это просто минимум три человека решили ее учредить.
Создана - это когда есть регистрация (документ о ней). И желательно Устав, юр.адрес (правда он обязателен при регистрации), печать, счет в банке, договора с налоговыми органами и фондами соцобеспечения, центром занятости.
Тонкостей еще много. Но они преодолимы.
Вначале нужна РЕГИСТРАЦИЯ, потом КОНФЕРЕНЦИЯ с принятием Устава и выбором руководителя. Затем (если такое будет в Уставе) по предложению выбранного руководителя - утверждение органов и их руководителей - бюро, исполком, замы, комисси и все прочее.
chac - Дек 23, 2012 - 09:04 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):

Поясняю. Учреждена - это просто минимум три человека решили ее учредить.
Создана - это когда есть регистрация (документ о ней). И желательно Устав, юр.адрес (правда он обязателен при регистрации), печать, счет в банке, договора с налоговыми органами и фондами соцобеспечения, центром занятости.
Тонкостей еще много. Но они преодолимы.
Вначале нужна РЕГИСТРАЦИЯ, потом КОНФЕРЕНЦИЯ с принятием Устава и выбором руководителя. Затем (если такое будет в Уставе) по предложению выбранного руководителя - утверждение органов и их руководителей - бюро, исполком, замы, комисси и все прочее.

тут что-то по логике не так.
как можно регистрировать того чего ещё нет?
да и ГДЕ регистрировать вообще? хотя бы страну сперва уточнить надо Smile
вид стран же много и эстественно бывает разные мнения.
например, если число стран будет большим, то наверно лучше выбирать какую-то страну из ЕС?
и потом толко и юр. адреса, и счёта в банках - наверно тоже в разных странах нужны?
да и устав - вид редко бывает что проект таким как оно составлена всеми сразу принимается.
ещё надо решать каким будет рабочий язык?
сейчас у ФМЖД более 50 стран, наверно у 64 будет намного больше, возможно 100 стран?
может быть целеобразнее сразу с самого начало все оригиналь-документы составить на английском.

FIDE
президент - Кирсан Илюмжинов
главный оффисе - атенec/греция
оффициалный язык - английский
KRAN - Дек 24, 2012 - 01:49 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):

Вначале нужна РЕГИСТРАЦИЯ, потом КОНФЕРЕНЦИЯ с принятием Устава и выбором руководителя.

Вы опять отталкиваетесь от специфики украинского законодательства.
В России - сначала учредительная конференция с принятием устава и выбором руководства, а потом регистрация.
KRAN - Дек 24, 2012 - 01:52 AM
Тема сообщения:
chac писал(а):

да и ГДЕ регистрировать вообще? хотя бы страну сперва уточнить надо Smile

ФМЖД - не зарегистрирована не в одной стране и ничего, существует множество лет.
KRAN - Дек 24, 2012 - 02:12 AM
Тема сообщения:
chac писал(а):

например, если число стран будет большим, то наверно лучше выбирать какую-то страну из ЕС?

Основная масса стран где играют в 64 не входят в ЕС.
abramov - Дек 24, 2012 - 02:28 AM
Тема сообщения:
KRAN писал(а):
chac писал(а):

да и ГДЕ регистрировать вообще? хотя бы страну сперва уточнить надо Smile

ФМЖД - не зарегистрирована не в одной стране и ничего, существует множество лет.


Специально весной искал и нашел.
Зарегистрирована в Швейцарии!
abramov - Дек 24, 2012 - 02:34 AM
Тема сообщения:
KRAN писал(а):
abramov писал(а):

Вначале нужна РЕГИСТРАЦИЯ, потом КОНФЕРЕНЦИЯ с принятием Устава и выбором руководителя.

Вы опять отталкиваетесь от специфики украинского законодательства.
В России - сначала учредительная конференция с принятием устава и выбором руководства, а потом регистрация.


Ссори, это не только по украинскому.
А по евро, к которому Украина подстраивается.
Повторяю: по евростандартам ЛЮБЫЕ ТРИ УЧРЕДИТЕЛЯ регистрируют общественную организацию. Нужны их паспорта и протокол их ЗАСЕДАНИЯ. Это заседание еще не является КОНФЕРЕНЦИЕЙ.
И можно работать без печати, счета и т.д. То есть, только уведомительным статусом.
А для придания полного статуса юридического и нужна конференция с принятием устава и выборами.
Так и в партийном строительстве тоже.
Принципы, что для партий, что для спортивных, что для шоу, что для ветеранских общественных организаций одинаков.
В Швейцарии вообще все проще простого. Подал документы и без ответа уже можно действовать.
gamlet - Дек 24, 2012 - 02:38 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
KRAN писал(а):
chac писал(а):

да и ГДЕ регистрировать вообще? хотя бы страну сперва уточнить надо Smile

ФМЖД - не зарегистрирована не в одной стране и ничего, существует множество лет.


Специально весной искал и нашел.
Зарегистрирована в Швейцарии!


Покажите .Ждем.
abramov - Дек 24, 2012 - 02:39 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
abramov писал(а):
KRAN писал(а):
chac писал(а):

да и ГДЕ регистрировать вообще? хотя бы страну сперва уточнить надо Smile

ФМЖД - не зарегистрирована не в одной стране и ничего, существует множество лет.


Специально весной искал и нашел.
Зарегистрирована в Швейцарии!


Покажите .Ждем.

abramov - Дек 24, 2012 - 02:42 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
gamlet писал(а):
abramov писал(а):
KRAN писал(а):
chac писал(а):

да и ГДЕ регистрировать вообще? хотя бы страну сперва уточнить надо Smile

ФМЖД - не зарегистрирована не в одной стране и ничего, существует множество лет.


Специально весной искал и нашел.
Зарегистрирована в Швейцарии!


Покажите .Ждем.


Искали мне с другого компьютера. Помогли составить фразу в поисковике вначале на английском. Не помогло. Потом на французском. И нашли.
Фраза типа: "ФМЖД регистрационные данные".
Данные еще 40-х годов прошлого века.
Новых перерегистрационных не выдало.
abramov - Дек 24, 2012 - 03:01 AM
Тема сообщения:
KRAN писал(а):
abramov писал(а):

Вначале нужна РЕГИСТРАЦИЯ, потом КОНФЕРЕНЦИЯ с принятием Устава и выбором руководителя.

Вы опять отталкиваетесь от специфики украинского законодательства.
В России - сначала учредительная конференция с принятием устава и выбором руководства, а потом регистрация.


Почему так (возможно только в России) слышал в передаче по телевизору.
Если в России разрешить свободно регистрировать и действовать всем, то можно наплодить много ультра- и нац.организаций. Потом "лиха" не оберешься от их деятельности, особенно, если им и с Запада и с Востока начнут материально помогать.
Это мнение вашего политолога.
gamlet - Дек 24, 2012 - 03:20 AM
Тема сообщения:
расширенный поиск
Точная цитата "ФМЖД регистрационные данные". в кавычках нигде не встречается. Показаны результаты по запросу без кавычек.
Нет данных.
Есть только -Основана в 1947.
О регистрации придумали в СССР -gamlet
abramov - Дек 24, 2012 - 06:31 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
расширенный поиск
Точная цитата "ФМЖД регистрационные данные". в кавычках нигде не встречается. Показаны результаты по запросу без кавычек.
Нет данных.
Есть только -Основана в 1947.
О регистрации придумали в СССР -gamlet


По-швейцарски то и есть регистрация. Надо только уведомить и они зафиксируют у себя.
А остальное - счет, печать и т.д. Швейцарии уже не касается.
Впрочем, сейчас везде тоже почти так.
Только в отличие от Швейцарии надо прийти с паспортами самим учредителям.
Получили справку о регистрации и вперед. Никаких затрат. Если дальнейшее у вас не вышло - не пострадали.
А если что-то выходит, то уже перерегистрация с уставом и т.д. Только уже и свидетельство с номером дадут и полномочия руководителя признают, и прочее. А это уже затраты.
А пока между уведомительной регистрацией и перерегистрацией полной можно "собирать грибы".

P.S. Поиск на французском позволил потом войти в их архив, что потребовало регистрации на их сайте. Тоже по-французски. Так мне помогли в офисе партии нашей.

Может у ФМЖД и осталась только уведомительная регистрация, а потом уже в другой стране доделывали до полной или частичной.
Времена были другие, законы другие.
Думаю, что ФМЖД сделало то, что требовалось. Больше не надо было. Надо было бы - сделали.
gamlet - Дек 24, 2012 - 07:08 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
gamlet писал(а):
расширенный поиск
Точная цитата "ФМЖД регистрационные данные". в кавычках нигде не встречается. Показаны результаты по запросу без кавычек.
Нет данных.
Есть только -Основана в 1947.
О регистрации придумали в СССР -gamlet


По-швейцарски то и есть регистрация. Надо только уведомить и они зафиксируют у себя.
А остальное - счет, печать и т.д. Швейцарии уже не касается.
Впрочем, сейчас везде тоже почти так.
Только в отличие от Швейцарии надо прийти с паспортами самим учредителям.
Получили справку о регистрации и вперед. Никаких затрат. Если дальнейшее у вас не вышло - не пострадали.
А если что-то выходит, то уже перерегистрация с уставом и т.д. Только уже и свидетельство с номером дадут и полномочия руководителя признают, и прочее. А это уже затраты.
А пока между уведомительной регистрацией и перерегистрацией полной можно "собирать грибы".

P.S. Поиск на французском позволил потом войти в их архив, что потребовало регистрации на их сайте. Тоже по-французски. Так мне помогли в офисе партии нашей.

Может у ФМЖД и осталась только уведомительная регистрация, а потом уже в другой стране доделывали до полной или частичной.
Времена были другие, законы другие.
Думаю, что ФМЖД сделало то, что требовалось. Больше не надо было. Надо было бы - сделали.



А можно ссылку по французки,или это только говорим,или хотя бы когда подали заявку , ФМЖД не говорит ,что они зарегистрировались в Щвейцарии ,это только у нас так написали,ФМЖД не хочет себя подставлять.
abramov - Дек 24, 2012 - 07:20 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
abramov писал(а):
gamlet писал(а):
расширенный поиск
Точная цитата "ФМЖД регистрационные данные". в кавычках нигде не встречается. Показаны результаты по запросу без кавычек.
Нет данных.
Есть только -Основана в 1947.
О регистрации придумали в СССР -gamlet


По-швейцарски то и есть регистрация. Надо только уведомить и они зафиксируют у себя.
А остальное - счет, печать и т.д. Швейцарии уже не касается.
Впрочем, сейчас везде тоже почти так.
Только в отличие от Швейцарии надо прийти с паспортами самим учредителям.
Получили справку о регистрации и вперед. Никаких затрат. Если дальнейшее у вас не вышло - не пострадали.
А если что-то выходит, то уже перерегистрация с уставом и т.д. Только уже и свидетельство с номером дадут и полномочия руководителя признают, и прочее. А это уже затраты.
А пока между уведомительной регистрацией и перерегистрацией полной можно "собирать грибы".

P.S. Поиск на французском позволил потом войти в их архив, что потребовало регистрации на их сайте. Тоже по-французски. Так мне помогли в офисе партии нашей.

Может у ФМЖД и осталась только уведомительная регистрация, а потом уже в другой стране доделывали до полной или частичной.
Времена были другие, законы другие.
Думаю, что ФМЖД сделало то, что требовалось. Больше не надо было. Надо было бы - сделали.



А можно ссылку по французки,или это только говорим,или хотя бы когда подали заявку , ФМЖД не говорит ,что они зарегистрировались в Щвейцарии ,это только у нас так написали,ФМЖД не хочет себя подставлять.


Нет у меня ссылки. Пишу же, что помогли в партии на другом компьютере.
А вообще, зачем ворошить старое? Что было - то было.
Мы сейчас о том, как это делается сейчас.
Мы не о ФМЖД, а о новой федерации.
Вы еще МАРШ поворошите. Там много чего нового узнаете. Мне рассказывал один из учредителей.

Кстати, в одном месте (есть на сайте ФМЖД) Оттен сказал что-то типа: "надо соблюдать швейцарские законы".
.ru - Дек 24, 2012 - 07:47 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
gamlet писал(а):
abramov писал(а):
gamlet писал(а):
расширенный поиск
Точная цитата "ФМЖД регистрационные данные". в кавычках нигде не встречается. Показаны результаты по запросу без кавычек.
Нет данных.
Есть только -Основана в 1947.
О регистрации придумали в СССР -gamlet


По-швейцарски то и есть регистрация. Надо только уведомить и они зафиксируют у себя.
А остальное - счет, печать и т.д. Швейцарии уже не касается.
Впрочем, сейчас везде тоже почти так.
Только в отличие от Швейцарии надо прийти с паспортами самим учредителям.
Получили справку о регистрации и вперед. Никаких затрат. Если дальнейшее у вас не вышло - не пострадали.
А если что-то выходит, то уже перерегистрация с уставом и т.д. Только уже и свидетельство с номером дадут и полномочия руководителя признают, и прочее. А это уже затраты.
А пока между уведомительной регистрацией и перерегистрацией полной можно "собирать грибы".

P.S. Поиск на французском позволил потом войти в их архив, что потребовало регистрации на их сайте. Тоже по-французски. Так мне помогли в офисе партии нашей.

Может у ФМЖД и осталась только уведомительная регистрация, а потом уже в другой стране доделывали до полной или частичной.
Времена были другие, законы другие.
Думаю, что ФМЖД сделало то, что требовалось. Больше не надо было. Надо было бы - сделали.



А можно ссылку по французки,или это только говорим,или хотя бы когда подали заявку , ФМЖД не говорит ,что они зарегистрировались в Щвейцарии ,это только у нас так написали,ФМЖД не хочет себя подставлять.


Нет у меня ссылки. Пишу же, что помогли в партии на другом компьютере.
А вообще, зачем ворошить старое? Что было - то было.
Мы сейчас о том, как это делается сейчас.
Мы не о ФМЖД, а о новой федерации.
Вы еще МАРШ поворошите. Там много чего нового узнаете. Мне рассказывал один из учредителей.

Кстати, в одном месте (есть на сайте ФМЖД) Оттен сказал что-то типа: "надо соблюдать швейцарские законы".

МАРШ юридически зарегистрирована была. У меня где-то есть уставные документы.

А вот про ФМЖД я такого не знаю. Ходят слухи, что она существует лишь на бумаге. То есть де-юре не существует.

В России это, в принципе, в порядке вещей - общественная организация может быть юридически не зарегистрирована. И спокойно себе работать.

По юр.регристрации общественной организации в России - этот вопрос в течении одного дня решается. Нужна кипа документов, но вопрос можно решить быстро. Включая нац. ориентированные организации Smile
gamlet - Дек 24, 2012 - 07:49 AM
Тема сообщения:
Я не ворошу ФМЖД,пусть живут.Кому надо тот знает про новую федерацию ,а тут идет только треп,это примерно как про Навального . СК России пишет про него всякую херню,и все проходит ,также и на этом сайте все пройдет .Пишите писатели.
.ru - Дек 24, 2012 - 08:21 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Я не ворошу ФМЖД,пусть живут.Кому надо тот знает про новую федерацию ,а тут идет только треп,это примерно как про Навального . СК России пишет про него всякую херню,и все проходит ,также и на этом сайте все пройдет .Пишите писатели.

Правильно, ЮВ, говорить пейсатели.

А у Лангина всё получится. не сомневаюсь.
abramov - Дек 24, 2012 - 08:23 AM
Тема сообщения:
Что-то таки у ФМЖД перед Швейцарией обязательное есть, если Оттен заботится о швейцарских законах.
С МАРШЕм все окей. Есть у них все. Но не соответствующее статусу "Международная..". Такие были тогда реалии. Они пожалели, что тогда поспешили. А переделать уже было нельзя.
Проводить международное можно, а присваивать международное нельзя (судейские, тренерские, спортивные и пр.) звания и титулы. Это те, за которые положены премии и надбавки. Вернее, поприсваивать присвоят, но власти не принимают к сведению таковые. Я свидетель, как мне отказывали за титул от АШШИ в президентской премии.
Благо окольным путем через партию приняли. Но деньги еще не выплатили. Может и не выплатят. говорили, что в год евро-2012 все деньги ушли туда (разокрали). Ждите 2013 года.
.ru - Дек 24, 2012 - 08:31 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Я свидетель, как мне отказывали за титул от АШШИ в президентской премии.
Благо окольным путем через партию приняли. Но деньги еще не выплатили. Может и не выплатят. говорили, что в год евро-2012 все деньги ушли туда (разокрали). Ждите 2013 года.

Думаю всё зависит от желание тех, кто даёт. Захотят дать премию - дадут. Не захотят - найдут тысячу причин как отказать. Дело, как Вы понимаете не в статусе организации, проводящей соревнование, а в людях (конкретных чиновниках) от которых зависит раздача благ.
abramov - Дек 24, 2012 - 08:54 AM
Тема сообщения:
.ru писал(а):
abramov писал(а):
Я свидетель, как мне отказывали за титул от АШШИ в президентской премии.
Благо окольным путем через партию приняли. Но деньги еще не выплатили. Может и не выплатят. говорили, что в год евро-2012 все деньги ушли туда (разокрали). Ждите 2013 года.

Думаю всё зависит от желание тех, кто даёт. Захотят дать премию - дадут. Не захотят - найдут тысячу причин как отказать. Дело, как Вы понимаете не в статусе организации, проводящей соревнование, а в людях (конкретных чиновниках) от которых зависит раздача благ.


Конечно так. только еще важно от какой структуры идет ходатайство в Администрацию Президента. Шло от Винницкого спортуправления. Мало. Захотели от Украинского спортминистерства. Оно не захотело, мотивировав: не знаем АШШИ.
А когда подала ходатайство партия. Оказалось, что подойдет. Но и это еще не совсем много. Много выходит, если бы подал Кабинет Министров. А в его структуры входит спортминистерство. Здесь замкнутый круг.
gamlet - Дек 24, 2012 - 09:14 AM
Тема сообщения:
Что-то таки у ФМЖД перед Швейцарией обязательное есть, если Оттен заботится о швейцарских законах.

Это называется -бабка на двое сказала-или слышал звон ,но не знаю где он.
abramov - Дек 24, 2012 - 09:28 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Что-то таки у ФМЖД перед Швейцарией обязательное есть, если Оттен заботится о швейцарских законах.

Это называется -бабка на двое сказала-или слышал звон ,но не знаю где он.


Когда он такое сказал и появилась возможность узнать что и с чем - я и узнал.
Хотите и Вы - найдите знающего французский и он Вам поможет.
gamlet - Дек 24, 2012 - 10:00 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
gamlet писал(а):
Что-то таки у ФМЖД перед Швейцарией обязательное есть, если Оттен заботится о швейцарских законах.

Это называется -бабка на двое сказала-или слышал звон ,но не знаю где он.


Когда он такое сказал и появилась возможность узнать что и с чем - я и узнал.
Хотите и Вы - найдите знающего французский и он Вам поможет.




Если Вы с ним общались и он вам лично это сказал ,тогда Вы правы.
abramov - Дек 24, 2012 - 10:21 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
abramov писал(а):
gamlet писал(а):
Что-то таки у ФМЖД перед Швейцарией обязательное есть, если Оттен заботится о швейцарских законах.

Это называется -бабка на двое сказала-или слышал звон ,но не знаю где он.


Когда он такое сказал и появилась возможность узнать что и с чем - я и узнал.
Хотите и Вы - найдите знающего французский и он Вам поможет.




Если Вы с ним общались и он вам лично это сказал ,тогда Вы правы.


Не общался. Читал в Интернете. Сейчас ищу специально для Вас.
А пока, тоже для Вас нашел Здесь: http://fmjd.org/docs/NewStatutesForFMJD.pdf
А это, между прочим, Устав ФМЖД.
FMJD is constituted according to art. 60ff of the Swiss Civil Code, and is formed for an unlimited period of time.
Это в оригинале. В переводе так:
FMJD сформирован в соответствии со ст. 60ff швейцарского Гражданского кодекса, а формируется в течение неограниченного периода времени.

Найду речь Оттена - выложу здесь.
abramov - Дек 24, 2012 - 10:26 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
abramov писал(а):
gamlet писал(а):
Что-то таки у ФМЖД перед Швейцарией обязательное есть, если Оттен заботится о швейцарских законах.

Это называется -бабка на двое сказала-или слышал звон ,но не знаю где он.


Когда он такое сказал и появилась возможность узнать что и с чем - я и узнал.
Хотите и Вы - найдите знающего французский и он Вам поможет.




Если Вы с ним общались и он вам лично это сказал ,тогда Вы правы.


Вот и нашел то, что читал ранее.
Здесь: http://fmjd.org/docs/FMJDMemberFederati ... ersion.pdf
Написано:
We should strive for Statutes that do not need regular changes like we had in the past. The
Statutes, in our view, should also comply with Sport Laws deposited in Switzerland and used
by many global sport associations. The new Statutes reflect this.
Это в оригинале. В переводе так:
Мы должны стремиться к Уставу, которые не нуждаются в регулярных изменений, как у нас было в прошлом.
Устав, по нашему мнению, также должны соответствовать Спорт Законы хранение в Швейцарии и использовать
Многие глобальные ассоциации спорта. Новый Устав отражает это.

Так что к Вам тоже относится - чего не знаете - не "звездите" о том.
gamlet - Дек 24, 2012 - 10:54 AM
Тема сообщения:
Да я не против ФМЖД выступаю , я тоже хочу знать -где и когда .

Тут же спрашивают про новую федерацию -где и когда.
abramov - Дек 24, 2012 - 10:58 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Да я не против ФМЖД выступаю , я тоже хочу знать -где и когда .

Тут же спрашивают про новую федерацию -где и когда.


Ну, если нет информации, значит: НИГДЕ и НИКОГДА.
То есть, еще НИЧЕГО нет!
gamlet - Дек 24, 2012 - 11:03 AM
Тема сообщения:
Междунаро́дная ша́хматная федера́ция (ФИДЕ, фр. Fédération Internationale des Échecs, FIDE) — международная спортивная организация, объединяющая национальные шахматные федерации. Занимается популяризацией шахмат, организацией различных международных соревнований, в том числе чемпионатов мира. Основана 20 июля 1924 в Париже.


Имеет свой флаг и гимн, девиз ФИДЕ — «Все мы — одна семья» (лат. Gens una sumus). Штаб-квартира ФИДЕ находится в Афинах, Греция. С 1980 ФИДЕ — член ЮНЕСКО. К ФИДЕ присоединён также ряд других международных шахматных организаций — Международная федерация игры в шахматы по переписке (ИКЧФ), Международная ассоциация незрячих шахматистов (ИБЧА), Международная ассоциация шахматной прессы (АИПЕ), Постоянная комиссия ФИДЕ по шахматной композиции и другие.

Где она зарегистрирована?


Господин abramov ,а вам это точно хочеться,или просто делать нечего.
Мне понравился вот этот ультиматум .

Первый шаг, который должна сделать эта новая международная федерация - объявить, какие национальные федерации входят (или является учередителями) этой международной федерации. Пока эта информация отсутствует.


Если надо все знать ,то прошу на сайт этой организации,только там болтать много не дадут.
abramov - Дек 24, 2012 - 11:24 AM
Тема сообщения:
Кириллов писал:
Где она зарегистрирована?

Не знаю. По идее там же, в париже. Хотя каков был порядок в те годы, разве кто помнит.

Кириллов писал:
Господин abramov ,а вам это точно хочеться,или просто делать нечего.

Что хочется?
Делать есть что. Вот уже пришел к полудню с газовой работы, сейчас верстаю журнал №2/2013.
Работы всегда хватает.

Кириллов писал: Мне понравился вот этот ультиматум .
Первый шаг, который должна сделать эта новая международная федерация - объявить, какие национальные федерации входят (или является учередителями) этой международной федерации. Пока эта информация отсутствует.[/quote]

Понятно, что отсутствует.
Во-первых, еще ничего нет в бытии, а есть только в сознании.
Во-вторых, ультиматум написан безграмотно, поэтому на него не реагируют. Неграмотность в том, что не НАЦИОНАЛЬНЫЕ ФЕДЕРАЦИИ учреждают структуру, а ЖИВЫЕ ЛЮДИ.
Только потом вступают нац.федерации. А так как нет Устава, то вступать к "коту в мешке" не хотят.
Нужен для начала ПРОЕКТ УСТАВА на ознакомление и обсуждение.
А всем "втирают": вступить до такого-то срока, иначе...
Да и нет выдвижения кандидатур на руководителя. Вступать к уже назначенному директору (Лангину) не хотят. И это правильно. Должно все быть по правильным процедурам. Иначе снова по МАРШевски.
abramov - Дек 24, 2012 - 11:30 AM
Тема сообщения:
Просто идет подмена понятий и норм.
Они (Лангин и К.) считают, что действуют в уже существующей секции-64 ФМЖД и оттуда вполне править по понятиям.
Другие считают, что создается новая структура и все надо делать сначала.
Но, потом, снова подмена. А давайте-ка Вы снова вступите в уже существующую (с вашей-же помощью) секцию. Иначе..
Им говорят. Хорошо, вступим, только покажите что-то (считай тот ультиматум) из документов,планов,намерений.
В ответ... тишина. а потом та же песня: ВСТУПАЙТЕ, иначе...
abramov - Дек 24, 2012 - 11:41 AM
Тема сообщения:
По поводу вступлений или не вступлений. правильно так:
У нас в Украине частенько партии объединялись в блоки, а теперь блоки отменили, пришлось разъединяться, потом вливаться и прочее. Пришлось проводить много конференций.
Вначале созывается конференция и приглашаются делегаты. Решаются вопросы слияний/вливаний/разливаний. НИКТО НИКУДА НЕ ВСТУПАЕТ и НИКТО НЕ ВЫХОДИТ ИЗ Членов.
Конференция решила, утвердила. Разошлись/разъехались все. и только теперь начинают писать заявления о выходе или входе в ту или иную созданную на конференции структуру.
И это правильно. Зачем заранее куда-то вступать или откуда-то выходить, если конференция не примет решения. И таковое бывало не раз. Например, областная организация принимает одно решение, а городская совсем противоположное. И никто не ссорится. Большинство всегда право.
gamlet - Дек 24, 2012 - 11:54 AM
Тема сообщения:
Все ваши вопросы нужно задавать не тут ,а федерации шашек УКРАИНЫ.А тут блблбл идет.
abramov - Дек 24, 2012 - 11:58 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Все ваши вопросы нужно задавать не тут ,а федерации шашек УКРАИНЫ.А тут блблбл идет.


А не задаю вопросы, т.к. сам в курсе как надо на практике.
Просто разжевываю что кому неясно.
kpd54 - Дек 24, 2012 - 12:00 PM
Тема сообщения:
.

Я посмотрел этот УСТАВ FMJD и обнаружил - Здесь: http://fmjd.org/docs/NewStatutesForFMJD.pdf ... : -

А получается, что Секция-64 - МФШ не является ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ членом FMJD, а является всего лишь - АССОЦИИРОВАННЫМ.

Как это понимать? Неужели что-то проглядели и Оттен все-таки всех "обдурил"?



================================================================================

- ГЛАВА II ЧЛЕНСТВО
Статья 5. Категории участников
Члены FMJD являются страны представлены:
а) действительные члены
б) ассоциированные члены в той степени, они не являются действительным членом
принятие которого было одобрено Генеральной Ассамблеи.
Статья 6. Условия членства
6,1 действительных членов
Действительными членами являются национальные организации международных шашек, которые принимаются
Генеральной Ассамблеи в качестве представляющих Шашки организации для своей страны

Кандидат организаций на полноправное членство должно отвечать следующим условиям:
Структура и управление
а) быть национальным представителем международным шашкам
б) быть зарегистрированной некоммерческой организацией,
с) поддерживать борьбу с dopingd) принять меры по поощрению участия женщин и лиц с ограниченными возможностями,
применять честной игры, смотреть за игроками здоровья и безопасности, имеют высокий стандарт арбитража и
очистить правил конкуренции;
е) принимать меры для защиты игроков и их окружения от коррупции, незаконной и
нерегулярной торговли, мошенничества и других вредных практик, связанных со спортом.
е) принять меры по включению и реализации принципов устойчивого развития как с точки зрения
на окружающую среду и общество
г) применять во всех аспектах своей повседневной деятельности принципов эффективного управления
6,2 ассоциированных членов
Ассоциированные члены организации, представляющие другие варианты проектов, таких как, но не
ограничиваясь:
Русский и / или бразильские шашки на 64 квадратов
Шашки
Турецкие проекты
Или другие варианты признался на усмотрение Генеральной Ассамблеи

Ассоциированные члены не зависят имеющий свой собственный совет, финансов, Генеральной Ассамблеи и
выборы. FMJD могут сотрудничать с соответствующими членами организации всех
всеобъемлющей международной виду спортивных мероприятий, в которых организация принимает другие версии
проектов, чем международные проекты на 100 квадратов.
Ассоциированные члены могут использовать логотип FMJD, но всегда нужно упомянуть «ассоциированного члена
FMJD "



- Статья 41. Поправки к Уставу
41,1 Настоящий Устав может быть изменен только Генеральная Ассамблея или чрезвычайного
Ассамблеи, созванной специально для этой цели.
41,2 поправки к Уставу требуется 2/3 (двух третей) голосов, поданных законно



- Статья 44. Правоприменение
Эта версия устава была принята на Генеральной Ассамблее в 2012 году и пришел
в силу немедленно.


abramov - Дек 24, 2012 - 12:22 PM
Тема сообщения:
kpd54 спрашивал:

Я посмотрел этот УСТАВ FMJD и обнаружил - Здесь: http://fmjd.org/docs/NewStatutesForFMJD.pdf ... : -

А получается, что Секция-64 - МФШ не является ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ членом FMJD, а является всего лишь - АССОЦИИРОВАННЫМ.

Как это понимать? Неужели что-то проглядели и Оттен все-таки всех "обдурил"?


Что Вам неясно? Все верно.
Действительным может быть только нац.федерация. Остальное (чем и являются структуры чекерса и эта Секция-64) только ассоциированным,
Для ясности: право голоса имеют нац.федерации. а секции, выходит, не имеют права голоса.
kpd54 - Дек 24, 2012 - 12:31 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
kpd54 спрашивал:

Я посмотрел этот УСТАВ FMJD и обнаружил - Здесь: http://fmjd.org/docs/NewStatutesForFMJD.pdf ... : -

А получается, что Секция-64 - МФШ не является ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ членом FMJD, а является всего лишь - АССОЦИИРОВАННЫМ.

Как это понимать? Неужели что-то проглядели и Оттен все-таки всех "обдурил"?


Что Вам неясно? Все верно.
Действительным может быть только нац.федерация. Остальное (чем и являются структуры чекерса и эта Секция-64) только ассоциированным,
Для ясности: право голоса имеют нац.федерации. а секции, выходит, не имеют права голоса.
6,1 действительных членов
Действительными членами являются национальные организации международных шашек, ...

----------------------------------------

Не просто - национальные, а - национальные организации международных шашек, ...

Олег, Вы этим всегда и отличаетесь, что читаете НЕ ВСЕ ТО, ЧТО НАПИСАНО, а ТОЛЬКО ТО, ЧТО ХОТИТЕ ...


P.S. Кстати, прочтите пост В.Скрабова о "ПЕйСАТЕЛЯХ". Это он намекУкает на Вас. А Вы думали, что он раннее "пел дифирамбы" Вам почему? Только тогда, когда это ему было необходимо! А как только Вы стали ему на пути, то уже стали - ПЕйСАТЕЛЕМ ... Very Happy Very Happy Very Happy "ОнЕ такиЕ..."
kpd54 - Дек 24, 2012 - 12:48 PM
Тема сообщения:
.

И не только "секция-64 - МФШ", а и ЧЕКЕРС тоже, не является действительным членом ФМЖД! Вот такие вот - ПИ-РО-ГИ !! Very Happy Very Happy Very Happy

Нас дурят, а мы - "КРЕПЧАЕМ"! Very Happy Very Happy Very Happy
abramov - Дек 24, 2012 - 12:49 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
abramov писал(а):
kpd54 спрашивал:

Я посмотрел этот УСТАВ FMJD и обнаружил - Здесь: http://fmjd.org/docs/NewStatutesForFMJD.pdf ... : -

А получается, что Секция-64 - МФШ не является ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ членом FMJD, а является всего лишь - АССОЦИИРОВАННЫМ.

Как это понимать? Неужели что-то проглядели и Оттен все-таки всех "обдурил"?


Что Вам неясно? Все верно.
Действительным может быть только нац.федерация. Остальное (чем и являются структуры чекерса и эта Секция-64) только ассоциированным,
Для ясности: право голоса имеют нац.федерации. а секции, выходит, не имеют права голоса.
6,1 действительных членов
Действительными членами являются национальные организации международных шашек, ...

----------------------------------------

Не просто - национальные, а - национальные организации международных шашек, ...

Олег, Вы этим всегда и отличаетесь, что читаете НЕ ВСЕ ТО, ЧТО НАПИСАНО, а ТОЛЬКО ТО, ЧТО ХОТИТЕ ...


P.S. Кстати, прочтите пост В.Скрабова о "ПЕйСАТЕЛЯХ". Это он намекУкает на Вас. А Вы думали, что он раннее "пел дифирамбы" Вам почему? Только тогда, когда это ему было необходимо! А как только Вы стали ему на пути, то уже стали - ПЕйСАТЕЛЕМ ... Very Happy Very Happy Very Happy "ОнЕ такиЕ..."


А.., Вы про это.
Так это Гугл так перевел. Не обращайте внимания. Во всяком случае в Украине федерации с таким названием нет. И, как у нас говорят: "не переймаеться цим" никто.
Если бы от этого что-то зависело глобальное.
Это всюду. Но не в России. У вас создана другая соответствующая названию, но она не есть национальная. Отсюда и проблема.
Оттен ее решил по-своему. Надо подчиняться. Если проголосовали большинством "ЗА".
abramov - Дек 24, 2012 - 12:53 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал:

P.S. Кстати, прочтите пост В.Скрабова о "ПЕйСАТЕЛЯХ". Это он намекУкает на Вас. А Вы думали, что он раннее "пел дифирамбы" Вам почему? Только тогда, когда это ему было необходимо! А как только Вы стали ему на пути, то уже стали - ПЕйСАТЕЛЕМ ... Very Happy Very Happy Very Happy "ОнЕ такиЕ..."[/quote]

С Владимиром у нас "ферштейн".
Вы разбирайтесь у себя. Мы как-то "перепьем" их, разногласия, если у нас возникнут.

Когда он захочет - сам напишет кого имел ввиду.
kpd54 - Дек 24, 2012 - 12:54 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
А.., Вы про это.
Так это Гугл так перевел. Не обращайте внимания. Во всяком случае в Украине федерации с таким названием нет. И, как у нас говорят: "не переймаеться цим" никто.
Если бы от этого что-то зависело глобальное.
Это всюду. Но не в России. У вас создана другая соответствующая названию, но она не есть национальная. Отсюда и проблема.
Оттен ее решил по-своему. Надо подчиняться. Если проголосовали большинством "ЗА".

Олег, ИЗВИНИТЕ, но уж действительно (!!) Вы смотрите в книгу, а видите - ФИГУ!

Еще и еще раз посмотрите и внимательно прочтите УСТАВ дальше...

Там четко прописано, кто такие - ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ, а кто - АССОЦИИРОВАННЫЕ ...

================================================================

6,1 действительных членов
Действительными членами являются национальные организации международных шашек, которые принимаются
Генеральной Ассамблеи в качестве представляющих Шашки организации для своей страны

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

6,2 ассоциированных членов
Ассоциированные члены организации, представляющие другие варианты проектов, таких как, но не
ограничиваясь:
Русский и / или бразильские шашки на 64 квадратов
Шашки
Турецкие проекты
Или другие варианты признался на усмотрение Генеральной Ассамблеи
abramov - Дек 24, 2012 - 12:59 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
abramov писал(а):
А.., Вы про это.
Так это Гугл так перевел. Не обращайте внимания. Во всяком случае в Украине федерации с таким названием нет. И, как у нас говорят: "не переймаеться цим" никто.
Если бы от этого что-то зависело глобальное.
Это всюду. Но не в России. У вас создана другая соответствующая названию, но она не есть национальная. Отсюда и проблема.
Оттен ее решил по-своему. Надо подчиняться. Если проголосовали большинством "ЗА".

Олег, ИЗВИНИТЕ, но уж действительно (!!) Вы смотрите в книгу, а видите - ФИГУ!

Еще и еще раз посмотрите и внимательно прочтите УСТАВ дальше...

Там четко прописано, кто такие - ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ, а кто - АССОЦИИРОВАННЫЕ ...

================================================================

6,1 действительных членов
Действительными членами являются национальные организации международных шашек, которые принимаются
Генеральной Ассамблеи в качестве представляющих Шашки организации для своей страны

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

6,2 ассоциированных членов
Ассоциированные члены организации, представляющие другие варианты проектов, таких как, но не
ограничиваясь:
Русский и / или бразильские шашки на 64 квадратов
Шашки
Турецкие проекты
Или другие варианты признался на усмотрение Генеральной Ассамблеи


Ваша ошибка в том, что читаете и воспринимаете в русском Гугл-переводе. Что частенько извращено. Читайте по-английски. Если не можете - найдите переводчика.
kpd54 - Дек 24, 2012 - 01:21 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Ваша ошибка в том, что читаете и воспринимаете в русском Гугл-переводе. Что частенько извращено. Читайте по-английски. Если не можете - найдите переводчика.

Олег, я прекращаю спорить с Вами, до тех пор, пока Вы не перестанете СПОРИТЬ - РАДИ СПОРА.

Когда научитесь УВАЖАТЬ оппонента, тогда и продолжим.

Как не переводи, а везде смысл ОДИНАКОВ!



TRANSLATE.RU
http://www.translate.ru/


Статья 6. Условия для членства

6.1 Полноправные члены

Полноправные члены - те Национальные Организации для Международных Набросков, которые приняты
Генеральная Ассамблея как Организация Набросков представления для их страны
Организации кандидата для полноправного членства должны выполнить следующие условия:



6.2 Ассоциированные члены

Ассоциированные члены - организации, представляющие другие варианты набросков такой как, но нет
ограниченный:
Российские и/или бразильские наброски на 64 квадратах
Контролеры
Турецкие наброски
Или другие варианты признались в усмотрении Генеральной Ассамблеи
Ассоциированные члены - независимое наличие их собственного совета, финансов, Генеральной Ассамблеи и
выборы. FMJD может сотрудничать со связанными участниками в организации всех
затрагивание международных спортивных соревнований ума, на которых организация принимает другие версии
из набросков, чем международные наброски на 100 квадратах.
Связанные участники могут использовать эмблему FMJD, но всегда должны упоминать ‘Ассоциированного члена
FMJD’
abramov - Дек 24, 2012 - 01:33 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
abramov писал(а):
Ваша ошибка в том, что читаете и воспринимаете в русском Гугл-переводе. Что частенько извращено. Читайте по-английски. Если не можете - найдите переводчика.

Олег, я прекращаю спорить с Вами, до тех пор, пока Вы не перестанете СПОРИТЬ - РАДИ СПОРА.

Когда научитесь УВАЖАТЬ оппонента, тогда и продолжим.

Как не переводи, а везде смысл ОДИНАКОВ!



TRANSLATE.RU
http://www.translate.ru/


Статья 6. Условия для членства

6.1 Полноправные члены

Полноправные члены - те Национальные Организации для Международных Набросков, которые приняты
Генеральная Ассамблея как Организация Набросков представления для их страны
Организации кандидата для полноправного членства должны выполнить следующие условия:



6.2 Ассоциированные члены

Ассоциированные члены - организации, представляющие другие варианты набросков такой как, но нет
ограниченный:
Российские и/или бразильские наброски на 64 квадратах
Контролеры
Турецкие наброски
Или другие варианты признались в усмотрении Генеральной Ассамблеи
Ассоциированные члены - независимое наличие их собственного совета, финансов, Генеральной Ассамблеи и
выборы. FMJD может сотрудничать со связанными участниками в организации всех
затрагивание международных спортивных соревнований ума, на которых организация принимает другие версии
из набросков, чем международные наброски на 100 квадратах.
Связанные участники могут использовать эмблему FMJD, но всегда должны упоминать ‘Ассоциированного члена
FMJD’


Так я не спорю с Вами, а втолковываю то, в чем Вы не ДОКА,
А что Вам в Уставе не понравилось?
То что секции есть ассоциированными?
Если так, то Вы смешны.
Ассоциированным быть может выгоднее. Не имеешь голоса, но это только ОДИН голос. Но зато можешь представить и требовать включить свой вид в программу. А действительный член, например Чехия или Италия не могут "протолкнуть" свои шашки.
Что важнее: голос или свой вид?
Все понимают, кроме Вас, что вид важнее.
Надо понимать, что читаете и вообще быть в курсе строительства общественных организаций и спрашивать, что не ясно. А не втолковывать свои "космические" мысли из "рябои кобылы сна".
kpd54 - Дек 24, 2012 - 01:41 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Так я не спорю с Вами, а втолковываю то, в чем Вы не ДОКА,
А что Вам в Уставе не понравилось?
То что секции есть ассоциированными?
Если так, то Вы смешны.
Ассоциированным быть может выгоднее. Не имеешь голоса, но это только ОДИН голос. Но зато можешь представить и требовать включить свой вид в программу. А действительный член, например Чехия или Италия не могут "протолкнуть" свои шашки.
Что важнее: голос или свой вид?
Все понимают, кроме Вас, что вид важнее.
Надо понимать, что читаете и вообще быть в курсе строительства общественных организаций и спрашивать, что не ясно. А не втолковывать свои "космические" мысли из "рябои кобылы сна".

Да, Олег ... Вы действительно - "дОКА"! Very Happy Very Happy Very Happy

Занимаетесь переливанием с пустого в порожнее ...
А когда поняли, что - НЕПРАВЫ, то стали выкручиваться, что мол-де, быть АССОЦИИРОВАННЫМ - даже и ЛУЧШЕ и т.д. ...

Я же, всего лишь, КОНСТАТИРУЮ ФАКТ, что - ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ ЧЛЕНОМ ФМЖД являются только 100-клеточные национальные организации!
А все остальные - 64, 80, 144 и т.д. ЕСТЬ и МОГУТ БЫТЬ только - АССОЦИИРОВАННЫМИ, то есть - НЕРАВНЫМИ в ПРАВАХ со 100-клетками !! Exclamation Exclamation Exclamation Idea Arrow
abramov - Дек 24, 2012 - 01:54 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
abramov писал(а):
Так я не спорю с Вами, а втолковываю то, в чем Вы не ДОКА,
А что Вам в Уставе не понравилось?
То что секции есть ассоциированными?
Если так, то Вы смешны.
Ассоциированным быть может выгоднее. Не имеешь голоса, но это только ОДИН голос. Но зато можешь представить и требовать включить свой вид в программу. А действительный член, например Чехия или Италия не могут "протолкнуть" свои шашки.
Что важнее: голос или свой вид?
Все понимают, кроме Вас, что вид важнее.
Надо понимать, что читаете и вообще быть в курсе строительства общественных организаций и спрашивать, что не ясно. А не втолковывать свои "космические" мысли из "рябои кобылы сна".

Да, Олег ... Вы действительно - "дОКА"! Very Happy Very Happy Very Happy

Занимаетесь переливанием с пустого в порожнее ...
А когда поняли, что - НЕПРАВЫ, то стали выкручиваться, что мол-де, быть АССОЦИИРОВАННЫМ - даже и ЛУЧШЕ и т.д. ...

Я же, всего лишь, КОНСТАТИРУЮ ФАКТ, что - ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ ЧЛЕНОМ ФМЖД являются только 100-клеточные национальные организации!
А все остальные - 64, 80, 144 и т.д. ЕСТЬ и МОГУТ БЫТЬ только - АССОЦИИРОВАННЫМИ, то есть - НЕРАВНЫМИ в ПРАВАХ со 100-клетками !! Exclamation Exclamation Exclamation Idea Arrow


Если ничего не поняли, то переспите и напишите завтра. Утро вечера мудренее. Слово АСОЦИАЦИЯ звучит не менее гордо, чем Федерация.
Естественно, права неравные. У Ассоциации они намного БОЛЬШЕ!
Только жаль, что секция-100 (хотя таковой нет) перебивает чекерс и секцию-64.

Если Качюшка захочет, то объяснит Вам какие выгоды в асоциировании в зимних видах спорта. Он как-то писал об этом.
kpd54 - Дек 24, 2012 - 02:11 PM
Тема сообщения:
.

Ох уж этот ОЛЕГ!!! Как и всегда, всё перебаламутит ... Very Happy Very Happy Very Happy

Это тот ПРОЕКТ УСТАВА, который НЕ БЫЛ ПРИНЯТ! - http://fmjd.org/docs/NewStatutesForFMJD.pdf

А вот ДЕЙСТВУЮЩИЙ ныне УСТАВ ФМЖД - http://fmjd.org/docs/FMJD_Statutes_2011.pdf

Тут, все нормально. Exclamation Idea


======================================

1.3. Участники

Члены FMJD - все национальные федерации набросков, которые признают официально уставы и постановления FMJD и развивают действия не вопреки тем уставам.
Претенденты допустили, что членство, должно быть, выполнило любое из следующих условий:
1.3.1. Федерация должна принадлежать стране или территории, которая является членом Международного Олимпийского
Комитет. (http://www.olympic.org/uk/organisation/noc/index_uk.asp)
1.3.2. Федерация должна принадлежать стране или территории с членством или статусом наблюдателя в
Организация Объединенных Наций (GA '97) (http://www.un.org/members/)
1.4. Цели
FMJD имеет как его цели:
1.4.1. Создание, помогите для и развитие любого типа национальных федераций набросков и
континентальные конфедерации.
1.4.2. Развитие игры во всех странах.
1.4.3. Объединение инструкций для международных соревнований между всеми членскими федерациями
FMJD в различных вариантах игры.
1.4.4. Издать инструкции чемпионатов мира, квалифицируя турниры, матчи титула чемпиона мира и
все другие официальные соревнования FMJD.
1.4.5. Издать инструкции для официальных названий.
1.4.6. Организовывать чемпионаты, конгрессы, конференции и поощрения гласности.
1.4.7. Распределить гласность набросков на международном уровне.
1.4.8. Поднять уровень культуры набросков и знания на научной, творческой и культурной основе
среди приверженцев набросков, во всех жанрах действий набросков, также чтобы повысить качество дружбы
между народами.
1.4.9. Способствовать всем действиям, стимулирующим игру Набросков.
1.4.10. FMJD организован в секциях, управляя главными версиями игры Набросков (100 квадратов,
64 квадрата, Контролеры …)
abramov - Дек 24, 2012 - 02:35 PM
Тема сообщения:
[quote="kpd54"].

Ох уж этот ОЛЕГ!!! Как и всегда, всё перебаламутит ... Very Happy Very Happy Very Happy

Это тот ПРОЕКТ УСТАВА, который НЕ БЫЛ ПРИНЯТ! - http://fmjd.org/docs/NewStatutesForFMJD.pdf

А вот ДЕЙСТВУЮЩИЙ ныне УСТАВ ФМЖД - http://fmjd.org/docs/FMJD_Statutes_2011.pdf

Тут, все нормально. Exclamation Idea

Смысл об этом изменении в Уставе был. Об этом уже совещались на форуме. Ведь вряд-ли примет Ассамблея ФМЖД в свои члены, скажем Федерацию турецких шашек Ливана.
А вот идея, чтобы ее приняла одна из секций, к которой более подходят правила, хорошая.
Может в английском написании понимание таких записей более доходчива. но нам она неясна. Думаю, спецы знали, что писали.
То, что они записали требование о национальных федераций международных шашек, думаю, это "грех" Гугл-перевода. Смысл был в признании этими нац.федерациями шашек-100. Об этом тоже писали на форуме.

Но это у них было в планах. А в планах новой Федерации уже есть чешские и итальянские шашки. Только бы откликнулись. И пусть напрямую ФМЖД их и не принимает. Хотя неясно, может ли принять и по старому Уставу, и по не принятому Новому.
Хотя решает большинство все же.
Symix - Дек 24, 2012 - 06:13 PM
Тема сообщения:
Цитата:
Может в английском написании понимание таких записей более доходчива. но нам она неясна. Думаю, спецы знали, что писали.

Лично мне кажется что и английский текст документа не вполне правильно отобразил идеи написанные по голландски, так что дальнейшие переводы на другие языки могут только больше исказить смысл.
KRAN - Дек 25, 2012 - 01:33 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Что-то таки у ФМЖД перед Швейцарией обязательное есть, если Оттен заботится о швейцарских законах.

Это -бабка на двое сказала-или слышал звон ,но не знаю где он.


Обязательство простое и прописано в Уставе (правда новом - не принятом).
ФМЖД - действует в соответствии с 60-й статьей ГК Швейцарии
("FMJD is constituted according to art. 60ff of the Swiss Civil Code, and is formed for an unlimited period of time.")

Прелесть этой статьи, что она освобождает некоммерческие организации от регистрации.

Это и пример отсутствия каких-то "общеевропейских" норм к которым так стремиться Украинское законодательство (сколько стран, столько и норм).

P.s. Дпя справки ФИДЕ - зарегистрировано в Лозане (Швейцария), как коммерческая организация.
KRAN - Дек 25, 2012 - 01:59 AM
Тема сообщения:
Symix писал(а):

Лично мне кажется что и английский текст документа не вполне правильно отобразил идеи написанные по голландски, так что дальнейшие переводы на другие языки могут только больше исказить смысл.


При чем тут голландский?
Официальный язык какой?
Переводите сами как хотите:
Full Members are those National Organizations for International Draughts that are accepted by the General Assembly as the representing Draughts Organization for their country.

Мой перевод:
Действительными членами являются национальные организации международных шашек, которые будут приняты Генеральной Ассамблеей в качестве организации представляющей Шашки своей страны.
Symix - Дек 25, 2012 - 02:40 AM
Тема сообщения:
Может с голландского, может с французского.. Просто читая английский текст чуствуешь что это перевод, построение фраз, неестественность некоторых слов.
По моему некоторые люди вчитываются слишком пристально, находя правила в ненамеренных словах. Намерение было привлечь побольше стран, даже помочь тем у кого не было еще никаких организаций кроме желания. Возможно позже они добавили что не больше одной организации от одной страны по тому же виду шашек - это уже из опыта.
abramov - Дек 25, 2012 - 02:40 AM
Тема сообщения:
KRAN писал(а):
Symix писал(а):

Лично мне кажется что и английский текст документа не вполне правильно отобразил идеи написанные по голландски, так что дальнейшие переводы на другие языки могут только больше исказить смысл.


При чем тут голландский?
Официальный язык какой?
Переводите сами как хотите:
Full Members are those National Organizations for International Draughts that are accepted by the General Assembly as the representing Draughts Organization for their country.

Мой перевод:
Действительными членами являются национальные организации международных шашек, которые будут приняты Генеральной Ассамблеей в качестве организации представляющей Шашки своей страны.


Отсюда и "непонятка". Думается, что хотели акцентировать на второй части предложения: "в качестве организации представляющей Шашки своей страны".
А эту фразу можно растолковать многояко.
Шашки своей страны? Это которые?
Потому в переводе понимать написанное можно долго и нудно.
.ru - Дек 25, 2012 - 08:32 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
С Владимиром у нас "ферштейн".
Вы разбирайтесь у себя. Мы как-то "перепьем" их, разногласия, если у нас возникнут.

Когда он захочет - сам напишет кого имел ввиду.

Конечно, "ферштейн", Олег.
А пейсатели..на этом форуме их несколько человек Smile не будем указывать пальцами..
kpd54 - Дек 25, 2012 - 12:09 PM
Тема сообщения:
.

Чья-то подлость и лебезение, для достижения своей цели, не знает пределов, о чем я уже говорил ... Чтобы завоевать дешевый "авторитет", некоторым ... приходится лизать зад, даже тем, кого они ненавидят ...

Специально составил ХРОНОЛОГИЮ, так называемой ДИСКУССИИ, из чего можно проследить, кто участвует в ней и кому именно и для кого именно относятся слова про - ПЕйСАТЕЛЯ.

А дальше делайте выводы... И знайте, что такие люди - легко могут так же поступить и с вами, если вы окажетесь на их пути ...

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
.ru
Тема сообщения: Отправлено: Дек 25, 2012 - 11:32 AM Зарегистрирован: Июнь 18, 2004 Сообщений: 627

abramov писал(а):
С Владимиром у нас "ферштейн".
Вы разбирайтесь у себя. Мы как-то "перепьем" их, разногласия, если у нас возникнут.

Когда он захочет - сам напишет кого имел ввиду.

Конечно, "ферштейн", Олег.
А пейсатели..на этом форуме их несколько человек не будем указывать пальцами..


------------------------------------------------------------------------------------------------------------

начиная с 4-й страницы и исписав 2-е страницы, Ю.В. пишет: -


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
gamlet
Тема сообщения: Отправлено: Дек 24, 2012 - 10:49 AM Зарегистрирован: Сен 07, 2008 Сообщений: 1874

Я не ворошу ФМЖД,пусть живут.Кому надо тот знает про новую федерацию ,а тут идет только треп,это примерно как про Навального . СК России пишет про него всякую херню,и все проходит ,также и на этом сайте все пройдет .Пишите писатели.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

И на это, ему отвечает Владимир Скрабов: -

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
.ru
Тема сообщения: Отправлено: Дек 24, 2012 - 11:21 AM Зарегистрирован: Июнь 18, 2004 Сообщений: 627


Правильно, ЮВ, говорить пейсатели.

А у Лангина всё получится. не сомневаюсь.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------


abramov
gamlet
abramov
abramov
abramov
gamlet
abramov
gamlet
abramov
abramov
gamlet
abramov
gamlet
abramov
.ru
abramov
-------------------------------
Здесь вставить про "ПЕйСАТЕЛЯ" ...
-------------------------------
.ru
gamlet
.ru
abramov
gamlet
abramov
gamlet
abramov
abramov
abramov
gamlet
abramov
abramov
KRAN
KRAN
KRAN
chac
abramov
chac
dropash
abramov
abramov
.ru
.ru - Дек 25, 2012 - 04:07 PM
Тема сообщения:
kpd54

Пейсатели в этой теме обычно не пишут. Так как сказать нечего.
Зато в других темах наследили изрядно.
abramov - Янв 03, 2013 - 06:54 AM
Тема сообщения:
В Украине уже 3 дня действует новый закон об общественных организациях.
http://www.prostopravo.com.ua/prava_pot ... edineniyah

Почитайте. Много полезного и отличного от дел в других странах найдете.
Читаю и я. Пока негатива не заметил. Но он там должен быть.
KRAN - Янв 03, 2013 - 02:15 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
В Украине уже 3 дня действует новый закон об общественных организациях.

Практически копия с российского.
abramov - Янв 03, 2013 - 03:45 PM
Тема сообщения:
KRAN писал(а):
abramov писал(а):
В Украине уже 3 дня действует новый закон об общественных организациях.

Практически копия с российского.


Может и так. Надо будет комментарии изучить.
А пока здесь: http://svodka.net/index.php?option=com_ ... deo-svodki
Пишут о принятие Закона под резолюцию ПАСЕ. Может и в России под ПАСЕ подиграли.
Новшество 2 учредителя вместо 3-х. Интересно.
abramov - Янв 03, 2013 - 04:14 PM
Тема сообщения:
Позвонил знакомому юристу по этому поводу. Интересовался: будет ли семинар руководителей общественных организаций в связи с принятием нового Закона. Только что вечером он отзвонился. Говорит, что искал после обеда, и нет информации по этому поводу.
Радует. Революции нет! То есть, прошлое не трогают!
KRAN - Янв 03, 2013 - 05:17 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):

А пока здесь: http://svodka.net/index.php?option=com_ ... deo-svodki
Пишут о принятие Закона под резолюцию ПАСЕ.


Резолюция ПАСЕ 1755 (2010) "Функционирование демократических институтов в Украине", к России не имеет ни какого отношения.
abramov - Янв 03, 2013 - 05:26 PM
Тема сообщения:
KRAN писал(а):
abramov писал(а):

А пока здесь: http://svodka.net/index.php?option=com_ ... deo-svodki
Пишут о принятие Закона под резолюцию ПАСЕ.


Резолюция ПАСЕ 1755 (2010) "Функционирование демократических институтов в Украине", к России не имеет ни какого отношения.


Может у вас под другую резолюцию ПАСЕ подстраивались? Иначе (по логике Ваших слов) зачем нам у вас переписывать? Хотя нынешняя наша власть старается вашей подыграть. И выходит у нашей власти, как в народной мудрости: себе дороже. То есть, скупой платит дважды.
KRAN - Янв 03, 2013 - 08:59 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):

Может у вас под другую резолюцию ПАСЕ подстраивались?


Россия в основном "чихает" на резолюции этой организации, за что дважды исключалась, но как крупнейший плательщик взносов на ее содержание опять возвращена.

P.s. Российский Федеральный закон "Об общественных объединениях" принят еще до вступления России в ПАСЕ.
Время в формате GMT + 3
PNphpBB2 © 2003-2007