Шашки в России

Программа Каллисто - KestoG 1.5

Kallisto - Дек 22, 2011 - 10:24 AM
Тема сообщения: KestoG 1.5
Появилось обновление движка KestoG 1.5 для оболочки Каллисто.

В архиве три DLL - это три разных варианта компиляции:
KestoG 1.5 - компилировался Borland автором (нет поддержки эндшпильных баз).
KestoG 1.5 VS - Visual Studio 2010.
KestoG 1.5 I - Intel C++ XE 2011.


Позже выложу результаты тестовых матчей.
Krzychumag - Дек 22, 2011 - 07:01 PM
Тема сообщения: Re: KestoG 1.5
Kallisto писал(а):
Появилось обновление движка KestoG 1.5 для оболочки Каллисто.

В архиве три DLL - это три разных варианта компиляции:
KestoG 1.5 - компилировался Borland автором (нет поддержки эндшпильных баз).
KestoG 1.5 VS - Visual Studio 2010.
KestoG 1.5 I - Intel C++ XE 2011.


Позже выложу результаты тестовых матчей.


У меня есть уже удовольствие мнець версии 1.5 какое-то нескольких месяцев. Я прошу видь здесь http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-1649.html
Kallisto - Дек 23, 2011 - 01:36 AM
Тема сообщения:
Результат тестового матча с контролем 1 минута на партию KestoG 1.5 - Kallisto 4: +3 -21 =244.

Разница всего 23 пункта Эло.
Krzychumag - Дек 23, 2011 - 12:27 PM
Тема сообщения:
Извиняюсь что спрашиваю Игорь - это самое новое обновление программы KestoG 1.5.
Kallisto - Дек 23, 2011 - 05:14 PM
Тема сообщения:
Krzychumag писал(а):
это самое новое обновление программы KestoG 1.5.

Да.
Krzychumag - Дек 24, 2011 - 05:09 AM
Тема сообщения:
Kallisto писал(а):
Krzychumag писал(а):
это самое новое обновление программы KestoG 1.5.

Да.


Спасибо.
gamlet - Июль 05, 2012 - 12:54 PM
Тема сообщения:
энд базы генерировал 5 фигур каллисто4 не видит выигрыша



не видит выигрыша


не видит выигр
в чем причина, ауу.
gamlet - Июль 05, 2012 - 01:25 PM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
энд базы генерировал 5 фигур каллисто4 не видит выигрыша



не видит выигрыша


не видит выигр
в чем причина, ауу.


Тестировать надо не игру ,а ПОЗИЦИИ ,как она в них разбирается.
gamlet - Июль 06, 2012 - 09:24 AM
Тема сообщения:

Ура!Через 25мин нашла ход dg5 .
bese90 - Июль 06, 2012 - 09:55 AM
Тема сообщения:
Скифи 0.35 сразу dg5 с ЭБ6. В двух других hg5! cразу,скифи лучше каллисто. Пример <img src="http://fmjd.org/dias2/save/13415737966.png"> И.Доска-К.Савченко ЧТ мира С-Петербург Выйгрыш находит только Скифи за 3 минуты 1.cb2! в партии 1.fg3? но все равно белые выиграли.
gamlet - Июль 06, 2012 - 10:25 AM
Тема сообщения:

А ТУТ ,как быстро
bese90 - Июль 06, 2012 - 10:36 AM
Тема сообщения:
Через 6 сек. hg5 но до выйгрыша не досчитывает - 3 минуты 35 полуходов - большое преимущество
gamlet - Июль 06, 2012 - 10:42 AM
Тема сообщения:
Интересно ,а как каллисто 4 у других работает??
а тут как быстро?

у меня таких поз много,это все из новой книги.
gamlet - Июль 06, 2012 - 10:48 AM
Тема сообщения:


магистр -тундра 2003 г
магистр выигрыша не нашел.


Валюк-Королев
Валюк выигрыша не нашел ,а как быстро скифи?
bese90 - Июль 06, 2012 - 10:49 AM
Тема сообщения:
12 сек hg5 1 мин 35 полуходов огромный перевес. Процессор АТЛОН 4X 650.
gamlet - Июль 06, 2012 - 10:52 AM
Тема сообщения:
Это не ответ. ВЫИГРЫШ ЗА КАКОЕ ВРЕМЯ НАЙДЕТ?
В прогах нет таких слов -большое преимущество-должно быть выигрыш ,или ничья-0.У Меня внук выкинул ключи от ТОШИ и ТУНДРЫ.Теперь осваиваю КАЛЛИСТО 4 Но это каменный век,по сравнению с НИМИ ,особено с ТОШЕЙ.
bese90 - Июль 06, 2012 - 11:12 AM
Тема сообщения:
ЗА ВАЛЮКА 10 МИН. 100% ВЫЙГРЫШ ! В другой 5мин 20 сек 100% победа!
gamlet - Июль 06, 2012 - 11:22 AM
Тема сообщения:
Понял ,она работает хорошо ,а вот в чем проблема у Каллисто4 ??, кто подскажет.С Валюком ТОША находит выигрыш быстрее ,но это не самое главное,у нее есть хорошая функция ВСЕ ХОДЫ.И сразу все видно .Нет мучений,а почему так ,а не по другому.
А все тестовые партии -это БРЕД,надо тестировать позиции ,и сразу видно слабые места программы.
bese90 - Июль 06, 2012 - 11:41 AM
Тема сообщения:
[quote="gamlet"]Это не ответ. ВЫИГРЫШ ЗА КАКОЕ ВРЕМЯ НАЙДЕТ? НЕ совсем согласен <img src="http://fmjd.org/dias2/save/13415784127.png"> Здесь за черных скифи находит dc5! только за 5 мин но показывает большой перевес у белых ЭБ 6 МЕШАЕТ предполагаю при ЭБ 7 ПОСТАВИЛА БЫ РАВЕНСТО.
bese90 - Июль 06, 2012 - 11:56 AM
Тема сообщения:
У Каллисто 4 как я понимаю выше скорость, но отсечения большие и она часто отсекает жертвы шашек нужные. скифи, каллисто3 медленнее но надежнее гораздо.
gamlet - Июль 06, 2012 - 12:20 PM
Тема сообщения:
А это ошибка программиста.Чем то -похожа на ПЛЮС 600,ДЛЯ ЭТОЙ ПРОГРАММЫ ВСЕ ПОЗИЦИИ РАВНЫ,только поэтому она берет последние места.У ТОШИ ВИДНО ,что она отсекает.
gamlet - Июль 06, 2012 - 04:49 PM
Тема сообщения:


У меня СКИФИ 035 нашла dg5 за 34 сек .Плохо ,что она показывает 3 хода ,но конечно она лучше КАЛЛИСТО4 .
СЕЙЧАС ПРОТЕСТИРУЮ ЕЕ.Об операции -доложу.
gamlet - Июль 06, 2012 - 05:19 PM
Тема сообщения:


Вот ,что пишет СКИФИ035
1ef4 bc5 2gh4 eg3 3hf2
248 оценка
41/53 глубина
655 скорость
1/10 ef4 лучший ход
прошло 16 мин.,а где ВЫИГРЫШ ,или надо двигать шашки?
прошло 26 мин.
оценка 298
43/57глубина
580 скорость
жду.


сейчас поставлю эту позу .ТОША пишет ,что выигрывает сразу 1 hg5 это простой выигр. после 1.gf2 сразу выигрыша не видит ,но пишет плюс 300 этот выигрыш посложнее,
1.fg5 пишет плюс 200 ,а это самый сложный выигрыш .
Пишет 1.hg5
+М13 оценка прошла 1 мин ,а на другие выигрыша ей до лампочки,а жаль ?
двигаю 1.gf2 -M12
и теперь 1fg5

прошло 5 мин оценка 355
41/57 глубина
570 скорость

прошло 9 мин
ПРОШЛО 13 МИН ОЦЕНКА 368
Как у СКИФИ проверю.
bese90 спасибо за подсказку,этл я о СКИФИ, это не ТОША .но конечно лучше чем КАЛЛИСТО.

ТОША уже давно написала ВЫИГРЫШ.
gamlet - Июль 06, 2012 - 05:58 PM
Тема сообщения:

Если помогать проге ,то выигрыш находит быстро.Но и за это спасибо автору программы .
AWA - Июль 06, 2012 - 07:04 PM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):


У меня СКИФИ 035 нашла dg5 за 34 сек .Плохо ,что она показывает 3 хода ,но конечно она лучше КАЛЛИСТО4 .
СЕЙЧАС ПРОТЕСТИРУЮ ЕЕ.Об операции -доложу.

Аврора нашла dg5 моментально))
gamlet - Июль 06, 2012 - 07:15 PM
Тема сообщения:
это эд ,а остальные как ,у меня есть и аврора и кэстог и тоша тундра каллисто скифи две ,нет только эдеона ,торнадо и дамиры .Меня не проведешь.МОЖНО ГОВОРИТЬ ,ЧТО УГОДНО.Надо найти не ход ,а что бы программа написала как ТУНДРА или ТОША слово ВЫИГРЫШ.Моментально -это за сколько -1 сек ,-1 мин, или- 1 час .
я не критикую программы ,но они должны быть для нас шашистов и должны показывать цепочку ,не сильнейший ход ,а ВСЕ ходы ,и полуходов примерно35 -40 за короткий промежуток времени 1 мин или 2 мин -как ТОША.
bese90 - Июль 07, 2012 - 12:52 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):

Если помогать проге ,то выигрыш находит быстро.Но и за это спасибо автору программы .
У Вас видимо скифи с ЭБ5 Сгенерируйте ЭБ6 и скорость увеличиться в десятки раз. У меня здесь показывает победу через 41 секунду и никаких +368, +300. Скорость 570 у скифи может быть только на древнем комьютере, на моем 1400 и то на среднем процессоре.
Krzychumag - Июль 07, 2012 - 05:49 AM
Тема сообщения:
Gamlet извиняюсь что спрашиваю, какого ты имеешь процессор и скольких имеешь памяти рам в своём компьютере.
gamlet - Июль 07, 2012 - 08:48 AM
Тема сообщения:
качаю 6 фигур ,1,5 память, интел селерон 520@ 1,60 GHz

спасибо за помощь
AlexanderS - Июль 07, 2012 - 09:12 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Моментально -это за сколько -1 сек ,-1 мин, или- 1 час

Моментально это моментально. На доске 8 шашек, тут считать программе нечего если ЭБ установлены.
gamlet - Июль 07, 2012 - 09:21 AM
Тема сообщения:
СЛОВА -СЛОВА.Это я не кушаю.Напишет ВЫИГРЫШ ,за сколько времени ,в АВРОРЕ есть отсчет времени ,там написано за сколько ?? моментально.


ЗА СКОЛЬКО моментально .позиция Антонова ,другой эндшпиль Сокова.
Мне помогают ,а Вы все говорите ,что ваша программа лучше всех.Все может .Даже в десятиходовки играет.

Я понял ,что такое моментально.Спасибо всем за помощь.
gamlet - Июль 07, 2012 - 12:29 PM
Тема сообщения:

ход чер.
Вопрос ?ЭД6 во многих позиции показ +М, А В ЭТОЙ ПОЗИЦИИ не показывает, ни ноль ,ни +M.В чем причина СКИФИ и КАЛЛИСТО
Krzychumag - Июль 07, 2012 - 01:47 PM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):

ход чер.
Вопрос ?ЭД6 во многих позиции показ +М, А В ЭТОЙ ПОЗИЦИИ не показывает, ни ноль ,ни +M.В чем причина СКИФИ и КАЛЛИСТО


Оценка программы Каллисто 4

Best move: c3d4
Score: 580
Depth: 51
Speed: 2850


Оценка программы Скифи 0.39

Best move: c3a1 b8f4 g1a7 f4h2 a1d4
Score: 212
Depth: 31/35
Speed: 1296

Программа Скифи показывает + М как позиция выигрыш а как проигрышный позиция -M. В этой позиции ничья значит ничего не покажет, ни +M ни -M.
bese90 - Июль 07, 2012 - 01:47 PM
Тема сообщения:
Этот эндшпиль скифи оценила 0-ничья,в предыдущей тяжело ей наверно в теме запирания и она порой зависает на +300,но в лучшей попытке устанавливает + 1.cd4! за 3мин 50сек. как то работает по настроению что ли.
gamlet - Июль 07, 2012 - 01:50 PM
Тема сообщения:
понял в ЭБ этой позы нет
bese90 - Июль 07, 2012 - 02:01 PM
Тема сообщения:
КАК НЕТ? Вообще тут = или+.
gamlet - Июль 07, 2012 - 02:03 PM
Тема сообщения:
НЕ ПИШЕТ = ,а СЧИТАЕТ .И долго.
bese90 - Июль 07, 2012 - 02:10 PM
Тема сообщения:
считает каллисто почему то у меня скифи сразу 0- ничья хотя базы общие.
gamlet - Июль 07, 2012 - 02:15 PM
Тема сообщения:



Аразклычев -Норвайшас
и получается этот эндшпиль ,как быстро.
bese90 - Июль 07, 2012 - 02:24 PM
Тема сообщения:
40 сек полное уравнение 36 пол.ходов 1.gh2.
AlexanderS - Июль 07, 2012 - 02:25 PM
Тема сообщения:
программы заточенные под игру в ничейных позициях могут отключать базы в которых уже находятся, для выбора лучшего из ничейных ходов
gamlet - Июль 07, 2012 - 02:35 PM
Тема сообщения:
мне важен АНАЛИЗ ,а как играют многие программы мы уже видели.
bese90 - Июль 07, 2012 - 02:39 PM
Тема сообщения:
AlexanderS писал(а):
программы заточенные под игру в ничейных позициях могут отключать базы в которых уже находятся, для выбора лучшего из ничейных ходов
Это объясняет может быть почему скифи в хороших позициях из ЭБ просто отдает шашки-все равно ничья,каллисто вероятно так не делает.
gamlet - Июль 07, 2012 - 03:00 PM
Тема сообщения:
ТОША шашки не отдаст просто так ,если есть ШАНС.Она пишет все ,что считает ,это программа для АНАЛИЗА,и для ШАШИСТОВ.Для игры хороша ТОРНАДО.
Krzychumag - Июль 07, 2012 - 04:18 PM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):



Аразклычев -Норвайшас
и получается этот эндшпиль ,как быстро.


Анализа программы Торнадо всех ходов. Есть у большой надежды что ты знаешь английский язык gamlet.

<center>
gamlet - Июль 07, 2012 - 04:46 PM
Тема сообщения:

Вот, что пишет СКИФИ 1.gf4 eg3 2.hf4 bc5 3.hg5 0,а вот что пишет ТОША не проигрывает и 1 ba5 .Ничья и после этого хода,а ,СКИФИ надо в начале сделать ход 1.ba5 и только после сделанного хода она пишет 0
Тоша дает оценку всех ходов ,но самое главное она пишет КАК ДЕЛАТЬ НИЧЬЮ.ПОКАЗЫВАЕТ ЦЕПОЧКУ, что очень важно для игрока.Проги пишут результат ,что тоже отлично,а ТОША показывает как это делается.
Krzychumag - Июль 07, 2012 - 05:15 PM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):

Вот, что пишет СКИФИ 1.gf4 eg3 2.hf4 bc5 3.hg5 0,а вот что пишет ТОША не проигрывает и 1 ba5 .Ничья и после этого хода,а ,СКИФИ надо в начале сделать ход 1.ba5 и только после сделанного хода она пишет 0
Тоша дает оценку всех ходов ,но самое главное она пишет КАК ДЕЛАТЬ НИЧЬЮ.ПОКАЗЫВАЕТ ЦЕПОЧКУ, что очень важно для игрока.Проги пишут результат ,что тоже отлично,а ТОША показывает как это делается.


Оба ходы вничью 1.gf4 и 1.ba5.


gamlet - Июль 07, 2012 - 05:27 PM
Тема сообщения:
Мы говорим на разных шашечных языках.Я говорю,что ТОША ПОКАЗЫВАЕТ как надо делать ничьи ,а Вы говорите об оценки позиции.Шашистам иногда надо ПОКАЗЫВАТЬ ,а как ничью надо сделать.
Krzychumag - Июль 07, 2012 - 05:40 PM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Мы говорим на разных шашечных языках.Я говорю,что ТОША ПОКАЗЫВАЕТ как надо делать ничьи ,а Вы говорите об оценки позиции.Шашистам иногда надо ПОКАЗЫВАТЬ ,а как ничью надо сделать.


Это немного без смысла это делается.
gamlet - Июль 07, 2012 - 06:00 PM
Тема сообщения:
Спросите мнение шашистов,а не программистов,что нам надо в программах.Нужно показывать сильнейшую защиту (ЦЕПОЧКУ В СТУДИЮ и самый быстрый ВЫИГРЫШ)

После какого хода черных ,у них есть шанс сделать ничью.
Смысл показывать цепочки -это для игроков.
AlexanderS - Июль 07, 2012 - 10:45 PM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Спросите мнение шашистов,а не программистов,что нам надо в программах.Нужно показывать сильнейшую защиту (ЦЕПОЧКУ В СТУДИЮ и самый быстрый ВЫИГРЫШ)

После какого хода черных ,у них есть шанс сделать ничью.
Смысл показывать цепочки -это для игроков.

1...h6-g5 2.f2-g3 e5-d4 3.g3-f4 d4xf2 4.g1xe3 c5-d4 5.e3xe7 g5xe3 6.e7xg5 e3-f2 7.g5-f6 f2-e1 8.f6-g7 c7-b6 9.a5xc7 e1xa5 10.g7-h8 b8xd6
bese90 - Июль 08, 2012 - 02:40 AM
Тема сообщения:
AlexanderS писал(а):
gamlet писал(а):
Спросите мнение шашистов,а не программистов,что нам надо в программах.Нужно показывать сильнейшую защиту (ЦЕПОЧКУ В СТУДИЮ и самый быстрый ВЫИГРЫШ)

После какого хода черных ,у них есть шанс сделать ничью.
Смысл показывать цепочки -это для игроков.

1...h6-g5 2.f2-g3 e5-d4 3.g3-f4 d4xf2 4.g1xe3 c5-d4 5.e3xe7 g5xe3 6.e7xg5 e3-f2 7.g5-f6 f2-e1 8.f6-g7 c7-b6 9.a5xc7 e1xa5 10.g7-h8 b8xd6
ПОСТАВИЛИ ЛОВУШКУ И ТУТ ЖЕ В НЕЕ УГОДИЛИ. 1..hg5 2.hg3! ab6 3.ab2 de7 4.bc3 gf4 5.eg5 cd4 6.fe3 db2 7.ac1 bc5 8.cd2(можно ed4x) ca3 9.dc3 dc5 10.ed4 11.cb4 12.gf4x. 2.fg3? cd4!! 3.ee7 cb6 4.ac7 bf8= И шансов нет никаких на ничью <img src="http://fmjd.org/dias2/save/13417184332.png"> 11.hg5x Все это скифи определила легко,просто работать надо.
gamlet - Июль 08, 2012 - 04:23 AM
Тема сообщения:


AlexanderS
1...h6-g5 2.f2-g3 ??e5-d4 3.g3-f4 d4xf2 4.g1xe3 c5-d4 5.e3xe7 g5xe3 6.e7xg5 e3-f2 7.g5-f6 f2-e1 8.f6-g7 c7-b6 9.a5xc7 e1xa5 10.g7-h8 b8xd6

А ВЫ говорите ,что нет ШАНСОВ . АВРОРА попалась.
У черных проигранная позиция ,поэтому ШАНС надо искать.
pelikesha - Июль 08, 2012 - 05:20 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):


AlexanderS
1...h6-g5 2.f2-g3 ??e5-d4 3.g3-f4 d4xf2 4.g1xe3 c5-d4 5.e3xe7 g5xe3 6.e7xg5 e3-f2 7.g5-f6 f2-e1 8.f6-g7 c7-b6 9.a5xc7 e1xa5 10.g7-h8 b8xd6

А ВЫ говорите ,что нет ШАНСОВ . АВРОРА попалась.
У черных проигранная позиция ,поэтому ШАНС надо искать.
Т.е. ТОША в этой проигранной позиции находит "шанс" за черных спасти реальную партию? С трудом представляю как это выглядит... "Тут проигрыш, но если ты будешь играть не против меня, то возможно ты сможешь сделать ничью".

Сделайте скриншот программы в момент когда стоит эта позиция, и объясните, по каким признакам вы находите этот "шанс"?
(хотя наверное это я загнул со скриншотом... Sad )
gamlet - Июль 08, 2012 - 06:14 AM
Тема сообщения:
По прошу Захарова дать скриншот.Я смотрю ЦЕПОЧКИ ХОДОВ,а не один сильнейший,и где прог. тратит больше времени ,то это и есть ШАНС.

СКИФИ пишет ,что выигрывает 1 ...bc7 и она права ,но ТОША пишет в режиме все ходы ,что тут два выигрыша можно и 1... fg5 как выиграл Блиндер,но там посложнее .Я понял ,что со мной ведут полемику люди очень далекие от шашечной игры.
Krzychumag - Июль 08, 2012 - 07:43 AM
Тема сообщения:
Извиню она должна не уже писать. Gamlet я прошу ответ что ожидаешь от анализа программы, чтобы он тебя хорошо понял.
gamlet - Июль 08, 2012 - 07:43 AM
Тема сообщения:
Ковельман Блиндер 1.fg5 ? так было в партии
тут быстро показывает ничьи как и ТОША.

СКИФИ отличная программа ,но надо постояно ручками работать.ТОША тоже быстро все показывает и еще ЦЕПОЧКИ ДАЕТ.СКИФИ сделать такую же функцию ,то был бы СУПЕР. И было бы две отличные программы,про ЭДЕОН не знаю он молчит.
gamlet - Июль 08, 2012 - 09:09 AM
Тема сообщения:

Проблема СКИФИ не видит ничьей ,в чем дело .Играем 1ed4 cb6 и после комбинации не видит ничьей 6 ДБ имеется.


1 .ed4 cb6 2. de5 fd4 3. de3 df2 4 .cb2 ac1 5. gh6 cg5 6. ha5 fe1 7. hg3 eh4 8.ac3 и т.д так пойдет.
bese90 - Июль 08, 2012 - 09:30 AM
Тема сообщения:
напутали сами, ходы все давайте.
bese90 - Июль 08, 2012 - 09:48 AM
Тема сообщения:
с шашкой h2 ничъя с ЭБ6
gamlet - Июль 08, 2012 - 09:56 AM
Тема сообщения:

белые выигрывают


и получается эта позиция .Я понял проблема с дамочными эндшпилями.
И без шашки h2 ТОЖЕ ничья изучайте книгу МАЛАМЕД БАРСКИЙ.
Если нет дамочных эндш. то у СКИФИ все быстро и просто.
gamlet - Июль 08, 2012 - 10:12 AM
Тема сообщения:

Вольфовский -Литвинович 1cb4 =


получился такой эндшпиль ,и тут проблема оценки.У ТОШИ оценка 0
bese90 - Июль 08, 2012 - 10:14 AM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/13417454308.png"> Из "Гибельного начала" эту позу не могут правильно проанализировать десятки лет Хацкевич,Городецкий,Перченок теперь вот Анурин на сайте "ШАШКИ ВСЕМ" ВЕЗДЕ ошибки прямые и нет полноты. скифи легко. х. черных.
bese90 - Июль 08, 2012 - 10:20 AM
Тема сообщения:
у скифи тоже оценка 0
gamlet - Июль 08, 2012 - 10:29 AM
Тема сообщения:
Этот дебют я играю в гамблере ,вариант ХЕЙФА ,он считал ,что позиция проиг но она ничейная.У Меня ЭБ 6 ничью еще считает.ТОШЕ МОИ ПАРАМЕТРЫ НА НООТБУКЕ хватает ,а вот СКИФИ почему то нет.
bese90 - Июль 08, 2012 - 10:35 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):

белые выигрывают


и получается эта позиция .Я понял проблема с дамочными эндшпилями.
И без шашки h2 ТОЖЕ ничья изучайте книгу МАЛАМЕД БАРСКИЙ.
Если нет дамочных эндш. то у СКИФИ все быстро и просто.
нет никаких прблем с эндшпилями есть слабое ЭБ6 а не 7 и не 8 скифи определяет подавляющий перевес +370 ЭТО ВЫЙГРШ практически
gamlet - Июль 08, 2012 - 10:48 AM
Тема сообщения:
Спасибо за ответ ,ТОША ЭБ 6 показывает выигрыш.
Я не критикую СКИФИ ,она отличная прога .Хочу выяснить ,а почему она не может быстро посчитать ?? до ЭБ6.
bese90 - Июль 08, 2012 - 10:53 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Этот дебют я играю в гамблере ,вариант ХЕЙФА ,он считал ,что позиция проиг но она ничейная.У Меня ЭБ 6 ничью еще считает.ТОШЕ МОИ ПАРАМЕТРЫ НА НООТБУКЕ хватает ,а вот СКИФИ почему то нет.
но как рекомендуют делать ничью? 1..hg7 2.ab2 ab6? 3.ed2? после 3.bc3 ничьей нет.
gamlet - Июль 08, 2012 - 04:46 PM
Тема сообщения:
Не много о СКИФИ .Если мало шашек то оценка быстрая ,если по боле ,то небольшие трудности ,если по 7 шашек и больше и еще получаются дамочные эндшпиля ,то вот тут начинаются большие проблемы.Просмотрел много позиций и нашел как облегчить ей анализ .
ГЕФТЕР -ЦИРИК 25 УРОКОВ где Цирик не правильно оценивает свою позицию,он пишет что у него лучше, а на самом деле у него безнадежно.Надо сделать пару ходов 1 ed2 cb6 2 ab4 bc5 3 db6 ac7 4 ba5 но и там получается трудный для СКИФИ эндшпиль.Практически показывает сразу лучший ход ,ей можно верить ,но не много лучше подождать,а потом с продвижением можно найти ТОЧНУЮ оценку позиции.

Вот такой эндшпиль мог получиться у ЦИРИКА и после 1.cd6 СКИФИ ПИШЕТ ПЛЮС 390 ей не хватает кольчужки для точной оценки.Постарался не обидеть bese90/ПРОГА ХОРОШАЯ ,но есть исправимые недорободки,но это уже к автору программы. У ТОШИ таких проблем вроде по оцеки дамочных эндшпилей НЕТ.

Поставил еще одну позу ,находит сложную для нас ничью,а простую игнорирует и только после моего хода пишет что и этот ход дает ничью.
bese90 - Июль 09, 2012 - 03:03 AM
Тема сообщения:
После 4.ba5 cкифи-победа через 3 минуты глубина 39 п.ходов,каллисты 3,4 виснут на глубине 37,выйгрыша не показывают. Оболочка у вас 2010 года? она быстрее чем 2007г.
gamlet - Июль 09, 2012 - 03:59 AM
Тема сообщения:
Не знаю ,скачал с интернета? 2007 ТОЛЬКО ,ЧТО ПОСМОТРЕЛ ,А КАК ЗАКАЧАТЬ 2010>>??/

пытался скачать с www.igorkorshunov.narod.ru/Kallisto4.rar (около 900 кБ) но там пишут ,что эта страница не существует ??
gamlet - Июль 09, 2012 - 08:30 AM
Тема сообщения:

Абациев -Кустарев черные не нашли ничью , но после 1...fg7? 2.bc3 gf6 3.eg7 hf6 4.fg5 fe5 5.gh6 показывает прав план ,но выигрыша не видит пишет 0 и правильного пишет не та позиция
bese90 - Июль 09, 2012 - 09:26 AM
Тема сообщения:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2915333 Она вроде лучше, и базы можно скопировать со старой.
gamlet - Июль 09, 2012 - 09:35 AM
Тема сообщения:
Спасибо но это качать можно год а как быстрее
bese90 - Июль 09, 2012 - 09:53 AM
Тема сообщения:
за 20 сек. только что
gamlet - Июль 09, 2012 - 10:23 AM
Тема сообщения:
закачал торрент он просит раздачи ,а дальше.Я в это деле ЧАЙНИК Почему нельзя делать закачку проще для чайников
bese90 - Июль 09, 2012 - 10:31 AM
Тема сообщения:
я тоже чайник сама прога-торент есть у вас? то и ее скачивать.
gamlet - Июль 09, 2012 - 11:44 AM
Тема сообщения:
Cпасибо .Закачал но шашки не красивые .разницы пока не вижу но немного играет быстрее.Буду ее мучить. Но есть позы,где новая каллисто играет МЕДЛЕННЕЕ.
gamlet - Июль 09, 2012 - 12:56 PM
Тема сообщения:
Для тех кто имеет проги можете на сайте самарской федерации скачать тошу демо и посмотреть как разыграла эту позицию ДЕМО ТОША с человеком ,в режиме 20 сек ход,и как играет эту позицию ваши проги.СКИФИ затратила время на эту позицию чуть больше чем тоша(это мягко сказано)




AlexanderS - Июль 09, 2012 - 01:12 PM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):


gamlet - Июль 09, 2012 - 01:23 PM
Тема сообщения:
так не правильно защищается слабая сторона надо не dc5 а ed4,что за прога

Скачайте демоТОША ,я понимаю ВАС не хочется.
gamlet - Июль 09, 2012 - 03:19 PM
Тема сообщения:

Бекбердыев -Королев
белые делают ничью.СКИФИ делает трудную для человека 1.ef2 ,а ТОША простую 1.ed4.Что лучше ??
gamlet - Июль 09, 2012 - 07:23 PM
Тема сообщения:

И тут ТОША ДЕМО за 2 мин 43 сек нашла ничью ,а СКИФИ за 2мин 48 сек

КОМП =ЧЕЛОВЕК 5 ММИН НА ПАРТИЮ
1. c1-b2 g7-f6 2. b2-a3 f6-g5 3. f2-e3 h4:f2 4. d4-c5 b6:d4 5. e3:c5 d6:b4 6. a3:c5 g5:e3 7. c5-b6 c7-d6 8. b6-a7 f2-e1 9. a7-b8 d6-c5 10. b8-d6 c5-d4 11. d6:f8 d4-c3 12. a5-b6 e1-g3 13. f8-e7
gamlet - Июль 09, 2012 - 09:49 PM
Тема сообщения:

1. h4-g5 f6:h4 2. d4-c5 g7-f6 3. c3-b4 a5:c3 4. d2:b4 f6-g5 5. f4-e5 h4-g3 6. e5-d6 g5-h4 7. b4-a5 h6-g5 8. c5-b6 d8-e7 9. d6-c7 g3-f2 10. g1:e3 e7-d6 11. c7:e5 g5-f4 12. e3:g5 h4:d4 13. b6-c7 d4-c3 14. c7-d8 h8-g7 15. d8-g5 c3-b2 16. a5-b6 b2-a1 17. g5-h6


5 мин ком человек за 3 мин 27 сек ДЕМО ТОША находит выигрыш
Проверить как ДЕМО ТОША выигрывала ,можно на сайте самарской федерации и скачать демо версию.

СКИФИ за 3мин 30 сек

КАЛЛИСТО УВЫ не видит выигрыша и играет 1.dc5??
bese90 - Июль 10, 2012 - 03:27 AM
Тема сообщения:
В режиме 5 сек.ход dc5? 10сек.ход hg5! <img src="http://fmjd.org/dias2/save/13418941594.png"> dg5! в режиме 20сек.ход ,bc7? 10сек.ход Но как ТОША ореинтируется без ЭБ?
gamlet - Июль 10, 2012 - 03:57 AM
Тема сообщения:
Сам не пойму ,а вот в этой позиции ,уже по 10 мин ?за меньшее время ни СКИФИ ,ни ДЕМО ТОША этого хода не нашли .Режим 10 мин СКИФИ нашла hg5 а ДЕМО ТОША НЕТ




1.h4-g5 !
Спрошу у Захарова,ДЕМО скачали?

В режиме 11 мин демо нашла сразу 1hg5
gamlet - Июль 10, 2012 - 04:26 AM
Тема сообщения:
СКИФИ РЕЖИМ 5 МИН
за 1 мин нашла 1...ba7

ДЕМО ТОША 12 мин за 1 мин тоже нашла 1..ba7
gamlet - Июль 10, 2012 - 06:25 AM
Тема сообщения:

РЕЖИМ 5 МИН демо играет 1gf2 6 мин играет de3 и 7 мин играет правильно 1.dc3
СКИФИ режим 1 мин играет 1.dc3
в позициях где мало шашек превосходство СКИФИ неоспоримо БАЗА помогает.
gamlet - Июль 10, 2012 - 06:37 AM
Тема сообщения:


СКИФИ РЕЖИМ 1 МИН 1EF2 2МИН EF2 3МИН ED2

демо только в режиме 5 мин играет 1ed2

1. e1-d2 c7-b6 2. a3-b4 b6-c5 3. d4:b6 a5:c7 4. b4-a5 d6-c5 5. c3-d4 b8-a7 6. d4:b6 a7:c5 7. d2-c3 c5-b4 8. c3-d4 b4-a3 9. b2-c3 c7-b6 10. a5:c7 d8:b6 11. g1-h2 b6-a5 12. d4-c5 a5-b4 13. c3:a5 a3-b2 14. c5-b6
gamlet - Июль 10, 2012 - 07:26 AM
Тема сообщения:

CКИФИ И ДЕМОТОША в режи 1 мин моментально играют 1de5 а КАЛЛИСТО ИГРАЕТ 1 EF2??
gamlet - Июль 10, 2012 - 07:47 AM
Тема сообщения:

режим 1 мин СКИФИ СРАЗУ ИГРАЕТ 1ED6

ДЕМО ТОША режим 11 мин играет 1ed6 , при реж.1 мин играет 1gf6 , а при других режимах играет 1ef6
bese90 - Июль 10, 2012 - 09:07 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Сам не пойму ,а вот в этой позиции ,уже по 10 мин ?за меньшее время ни СКИФИ ,ни ДЕМО ТОША этого хода не нашли .Режим 10 мин СКИФИ нашла hg5 а ДЕМО ТОША НЕТ




1.h4-g5 !
Спрошу у Захарова,ДЕМО скачали?

В режиме 11 мин демо нашла сразу 1hg5
Я же писал скифи с базой hg5 через 12 сек- какие минуты могут быть? Но чистую победу определяет за 20 минут.
gamlet - Июль 10, 2012 - 09:28 AM
Тема сообщения:

Что бы проверить программы ,или СКИФИ надо поставить режим игры ,я ставлю вначале 1 мин и т.д .СКИФИ ХОДА 1.hg5 не видит и играет 1ef4 и только в режиме 5 мин через 46 секунд играет 1hg5.В режиме найти лучший ход на моем ноотбуке СКИФИ находит ( ПОКАЗЫВАЕТ 3 ХОДА) 1 hg5 через 26 сек,но для проверки и отличного ТЕСТИРОВАНИЯ надо проверять на двух режимах.Так я проверял ТОШУ ,ТУНДРУ ,трудности были при тестирования АВРОРЫ и особенно КАЛЛИСТО 3.Если Вам не нравиться то ,что я делаю ,то я могу прекратить Тестировать ДЕМО И СКИФИ.С уважением Ю.Кириллов
nikvo - Июль 10, 2012 - 09:30 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):

Что бы проверить программы ,или СКИФИ надо поставить режим игры ,я ставлю вначале 1 мин и т.д .СКИФИ ХОДА 1.hg5 не видит и играет 1ef4 и только в режиме 5 мин через 46 секунд играет 1hg5.В режиме найти лучший ход на моем ноотбуке СКИФИ находит ( ПОКАЗЫВАЕТ 3 ХОДА) 1 hg5 через 26 сек,но для проверки и отличного ТЕСТИРОВАНИЯ надо проверять на двух режимах.Так я проверял ТОШУ ,ТУНДРУ ,трудности были при тестирования АВРОРЫ и особенно КАЛЛИСТО 3.Если Вам не нравиться ,что я делаю ,то я могу прекратить Тестировать ДЕМО И СКИФИ.

Нравится.Я с интересом смотрю
bese90 - Июль 10, 2012 - 09:55 AM
Тема сообщения:
В оболочке каллисто вроде нет режима игры или Вы проверяете движок скифи в тоше-демо,понять не могу, в тоше- демо движок тоши находит hg5 в режиме 45 сек на ход не меньше и скорость в демо-тоше у меня достигает 1600 и все растет, или это не имеет значения?
gamlet - Июль 10, 2012 - 10:00 AM
Тема сообщения:
скифи в Каллисто 2010 г. И У МЕНЯ ЕСТЬ И 2007 КАЛЛИСТО.
КАЛЛИСТО Я ПРОВЕРЯЛ В ТОШЕ НЕ ДЕМО, ТАМ ЕСТЬ ДВИЖКИ КАЛЛИСТО СКИФИ КЭСТОГ.
У меня сейчас не работает ТОША /,внук выкинул в окно ключ ,но в сентябре я получу его. Не могу понять ,что с каллистой ,очень многих сильных ходов не видит ??
bese90 - Июль 10, 2012 - 12:15 PM
Тема сообщения:
Не догоняю я эти режимы игры, но сделал такой ход - убрал из оболочки все ЭБ и протестировал искомые позиции на скифи 0.35 и сравнил с тошей-демо - скифи ничуть не хуже а по секундам и быстрее тоши,не так уж и влияют ЭБ . Вот еще тест - кол.полуходов из начальной позиции за 1мин.30сек у скифи явное преимущество 27 против 25 тоши 3.2.0.1.
gamlet - Июль 10, 2012 - 12:23 PM
Тема сообщения:
Я смотрю сейчас каллисто и мне не ясно, что с ней ,ТОША ДЕМО показывает СИЛЬНЕЙШИЕ ХОДЫ ,а КАЛЛИСТО НЕТ
gamlet - Июль 10, 2012 - 01:16 PM
Тема сообщения:


КАЛЛИСТО 4 2007 =СКИФИ 1...BA3 =

КАЛЛИСТО4 2019=СКИФИ 1...BC3=
может сложится мнение ,что только эти два продолжения дают ничью.Это слабость СКИФИ,
ТОШЕ не надо двигать шашки ,так как она сразу показывает еще два продолжения 1...gf6 и 1...ed6 которые дают ничью.
bese90 - Июль 10, 2012 - 01:41 PM
Тема сообщения:
Сервис тоши лучше это ясно но сам движок? <img src="http://fmjd.org/dias2/save/13419307558.png"> в самой же демо- тоше движок тоши в режиме 30 сек. ход играет ef4? скифи hg5!
gamlet - Июль 10, 2012 - 01:52 PM
Тема сообщения:
Это не ко мне ,а к Захарову ,я ему передам,все что Вы сказали.Мы рекламируем ТОШУ И СКИФИ ,а остальные молчат ,АВРОРА попыталась ,но сразу стала показывать вар с ошибками.Сейчас Захаров сдклал БРАЗИЛИЮ ,и в проекте -во время игры программа будет показывать какие варианты она считает за противника ,это как в шахматных прогах.
bese90 - Июль 10, 2012 - 03:32 PM
Тема сообщения:
ЭТО ВСЕ БАЙДА- скифи находит за 30 сек тоша нет,сейчас проверил-по разному и 5 сек.ход тоша находит hg5 скифи нет. Это не тестирование!!
gamlet - Июль 10, 2012 - 03:48 PM
Тема сообщения:
Мы говорим на разных языках ,оставайтесь при своем мнение .Вам нравится СКИФИ и ФЛАГ ВАМ в руки.Я пишу шашечные книги и мне важно не один ,пусть с точки зрения СКИФИ сильнейшиЙ ,а ВСЕ ПРОДОЛЖЕНИЯ.Я прекращаю писать,мне стало не интересно.ПОКА.
bese90 - Июль 10, 2012 - 04:16 PM
Тема сообщения:
КОНЕЧНО КАК ПОЯВЛЯЮТСЯ НЕПОНЯТКИ СТАНОВИТЬСЯ НЕИНТЕРЕСНО,а в приводимых позициях первый ход определяющий. Ну вот позиция где одним ходом не отделаться.<img src="http://fmjd.org/dias2/save/13419404145.png">х. бел. ничью за черных скифи не находит, она права?
bese90 - Июль 11, 2012 - 03:30 AM
Тема сообщения:
bese90 писал(а):
ЭТО ВСЕ БАЙДА- скифи находит за 30 сек тоша нет,сейчас проверил-по разному и 5 сек.ход тоша находит hg5 скифи нет. Это не тестирование!!
Я не писал что мне нравиться скифи и что она лучше тоши. ТОША ГОРАЗДО ЛУЧШЕ. НО имееет недостаток- стоит денег и ЭБ всего 6. Проверил движки тоши и скифи полностью совпадают ходы и ошибки на разых контролях. Впечатление- тоша- клон скифи в красивой обертке и мощным функционалом но это мало чтоб за нее платить, так же как платить за пылесос за 100000 руб.(есть такие). На данный момент для анализа лучше купить дешевую Аврору только из за мощных ЭБ.Получается СКИФИ+АВРОРА ЛУЧШЕ И ДЕШЕВЛЕ. Надеюсь я сделал антирекламу этому полулохотрону под названием ТОША.
pelikesha - Июль 11, 2012 - 07:57 AM
Тема сообщения:
Как то уж очень отдалились вы от темы про Кестог...

bese90 писал(а):
На данный момент для анализа лучше купить дешевую Аврору только из за мощных ЭБ.Получается СКИФИ+АВРОРА ЛУЧШЕ И ДЕШЕВЛЕ.
Хм, если нужны мощные ЭБ то уж лучше демку Плюс600 с его куда большей эндшпильной базой. Остается вопрос - как это безобразие комбинировать?

А еще интересно, у кого-нибудь (кроме Ю.В.) есть ТОША? Почему больше восторженных (или не восторженных) отзывов не слышно?

Так же интересно было бы провести матч между программами без использования дебютных и эндшпильных баз - чисто на движках.
gamlet - Июль 11, 2012 - 08:05 AM
Тема сообщения:
БЕЛОШЕЕВ ЕГОРОВ ГОРЮНОВ ЦИНМАН ДАШКОВ КИРИЛЛОВ .Ответ устраивает ,просто в этом БАЛАГАНЕ они не хотят участвовать ,а также игнорируют этот сайт.И меня заставили покинуть этот сайт,я хоть шашки показывал ,а тут в основном идет ТРЕП ,кстати не плохой.
Krzychumag - Июль 11, 2012 - 02:26 PM
Тема сообщения:
pelikesha писал(а):
Как то уж очень отдалились вы от темы про Кестог...

bese90 писал(а):
На данный момент для анализа лучше купить дешевую Аврору только из за мощных ЭБ.Получается СКИФИ+АВРОРА ЛУЧШЕ И ДЕШЕВЛЕ.
Хм, если нужны мощные ЭБ то уж лучше демку Плюс600 с его куда большей эндшпильной базой. Остается вопрос - как это безобразие комбинировать?

А еще интересно, у кого-нибудь (кроме Ю.В.) есть ТОША? Почему больше восторженных (или не восторженных) отзывов не слышно?

Так же интересно было бы провести матч между программами без использования дебютных и эндшпильных баз - чисто на движках.


У меня есть Тоше.

pelikesha писал(а):
Так же интересно было бы провести матч между программами без использования дебютных и эндшпильных баз - чисто на движках.


Интересная мысль. Возможно в будущем году в очередных Неофициальных Чемпионат Мира Программ Коммерческих так я сыграю.
kpd54 - Июль 11, 2012 - 04:04 PM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
БЕЛОШЕЕВ ЕГОРОВ ГОРЮНОВ ЦИНМАН ДАШКОВ КИРИЛЛОВ .Ответ устраивает ,просто в этом БАЛАГАНЕ они не хотят участвовать ,а также игнорируют этот сайт.И меня заставили покинуть этот сайт,я хоть шашки показывал ,а тут в основном идет ТРЕП ,кстати не плохой.

Юрий Викторович, вы отвечаете за свои слова, про мнение некоторой части нашей шашечной элиты, по поводу того, что на этом сайте не ФОРУМ, а БАЛАГАННЫЙ ТРЕП?

И если это так, то получается, что все те, кто ОБЩАЮТСЯ здесь, просто – ШУТЫ? … Ведь люди здесь просто общаются, обсуждают проблемы и т.д. У каждого своё мнение и каждый его отстаивает. Кто-то грамотный, а кто-то не совсем… Но от этого, ЛЮДИ не перестают оставаться ЛЮДЬМИ!
И ведь именно благодаря этому и только этому сайту, люди узнают очень много интересного о шашечной жизни в Мире.

Так что, по-вашему, является на этом сайте ФОРУМОМ?

ФОРУМ, это – МЕСТО РАЗГОВОРА.
«Форум – это, образно выражаясь, виртуальный клуб по интересам в просторах Интернета. На определенном форуме, как правило, собираются люди, объединенные общим увлечением или идеей и обсуждают какую-то определенную тему. Они дают друг другу советы, делятся опытом, скидывают ссылки и телефоны.
Форум удобен тем, что можно отыскать единомышленников, задать интересующие тебя вопросы, получить массу ответов, тут же обсудить их и выбрать самый верный.» (с)

Так что, по-вашему, является на этом сайте ТРЕПОМ?
«треп
трепотня, брех, пустозвонство, неправда, лажа, краснобайство, трепология, пустословие, туфта, вранье, измышления, лай, лганье, болтовня, деза, брехня, ложь, суесловие, бабские забобоны, слова, болтология, словесный понос, водотолчение, враки, празднословие, тары-бары-растабары, дезуха, тары-бары, фразеология, языкоблудие, плетение словес, дезинформация, фраза, сотрясение воздуха, красивые слова, фразы, вымысел, словоблудие, словоизвержение, чес, понос, горлобесие »


От вашего ответа будет зависеть очень многое.
gamlet - Июль 11, 2012 - 04:34 PM
Тема сообщения:
Я не хотел ОБИДЕТЬ , кто на этом сайте бывает ,просто он называется ШАШКИ В РОССИИ.Когда пишут о соревнованиях ,шашечных партиях ,шашистах ,что происходит в ШАШЕЧНОМ мире ,то мне это интересно .А когда на сайте пишут как им СКУЧНО ,то по моему это называется ТРЕП ,может это кому- то и интересно ??.Пишите ,читайте все ,что хотите -но уже без меня .я лучше буду писать о шашках на Ростовском сайте ,чем на сайте ШАШКИ В РОССИИ.До свидания.Я с большим удовольствием читаю сайт композиторов ,там хоть пишут о ШАШКАХ. Все ,что не о шашках надо писать на Околошашечные темы.
kpd54 - Июль 11, 2012 - 04:42 PM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Я не хотел ОБИДЕТЬ , кто на этом сайте бывает ,просто он называется ШАШКИ В РОССИИ.Когда пишут о соревнованиях ,шашечных партиях ,шашистах ,что происходит в ШАШЕЧНОМ мире ,то мне это интересно .А когда на сайте пишут как им СКУЧНО ,то по моему это называется ТРЕП ,может это кому- то и интересно ??.Пишите ,читайте все ,что хотите -но уже без меня .я лучше буду писать о шашках на Ростовском сайте ,чем на сайте ШАШКИ В РОССИИ.До свидания.Я с большим удовольствием читаю сайт композиторов ,там хоть пишут о ШАШКАХ. Все ,что не о шашках надо писать на Околошашечные темы.
Юрий Викторович, вы отвечаете за свои слова, про мнение некоторой части нашей шашечной элиты, по поводу того, что на этом сайте не ФОРУМ, а БАЛАГАННЫЙ ТРЕП?
gamlet - Июль 11, 2012 - 05:09 PM
Тема сообщения:
ДА.
Я общаюсь со многими ведущими и не очень ведущими шашистами,они говорят ,что в основном на сайте ШАШКИ В РОССИИ стали говорить о чем угодно ,но только не о шашках .О всех соревнованиях можно быстрее узнать на сайте Трофимова,или на сайте ФШР ,сайте МАРШ, сайте секции 64 ФМЖД на английском языке, который стал очень хорошим и др.сайтах.Иногда прошу моих друзей- ПОСМОТРЕТЬ ,ЧТО ПИШУТ на этом сайте.Я свое мнение ни кому НЕ НАВЯЗЫВАЮ.
kpd54 - Июль 11, 2012 - 06:00 PM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
ДА.
Я общаюсь со многими ведущими и не очень ведущими шашистами,они говорят ,что в основном на сайте ШАШКИ В РОССИИ стали говорить о чем угодно ,но только не о шашках .О всех соревнованиях можно быстрее узнать на сайте Трофимова,или на сайте ФШР ,сайте МАРШ, сайте секции 64 ФМЖД на английском языке, который стал очень хорошим и др.сайтах.Иногда прошу моих друзей- ПОСМОТРЕТЬ ,ЧТО ПИШУТ на этом сайте.Я свое мнение ни кому НЕ НАВЯЗЫВАЮ.

Значит получается так, что когда ЭТОТ «балаганный» САЙТ работает на вас, то он – ХОРОШИЙ, а когда люди (ШАШИСТЫ!! ) здесь просто общаются, то этот сайт уже – БАЛАГАННЫЙ?

А знаете ли вы, чем отличаются ОФИЦИАЛЬНЫЕ, ДЕЛОВЫЕ, ПОЛИТИЧЕСКИЕ и другие сайты? Я так подозреваю, что – нет.
Отсюда у вас и у «некоторой части …», НЕПРАВИЛЬНЫЕ выводы.

Этот сайт частный и – НЕ ОФИЦИАЛЬНЫЙ. И этот сайт, про - ШАШКИ и ШАШИСТОВ. И здесь могут общаться и общаются ЛЮДИ-ШАШИСТЫ! А те, кто считают выше своего «достоинства» общаться здесь с людьми и, помимо всего ещё и оскорбляют тех, кто здесь общается, то грош цена ВАМ в БАЗАРНЫЙ-БАЛАГАННЫЙ день!

Хочешь общаться? Общайся. А не хочешь общаться – не общайся. Ну а те, кто ОСКОРБЛЯЕТ других ЛЮДЕЙ только потому, что у него личные и неприязненные отношения к хозяину сайта, то такие люди, просто - скудоумные!
Что плохого, вам и «некоторым другим …», сделали эти люди, которые здесь общаются?! ЗАЧЕМ ЖЕ ОСКОРБЛЯТЬ ЛЮДЕЙ?!
kpd54 - Июль 11, 2012 - 06:01 PM
Тема сообщения:
...
gamlet - Июль 11, 2012 - 06:27 PM
Тема сообщения:
Если бы я плохо относился к Саше ,то я вообще бы наплевал бы на этот сайт, но он ШАШИСТ.Я говорю ,что он из отличного сайта превращается а БАЛАГАН ,на котором в порядке вещей могут тебя оскорблять, хорошо что еще не посылают на три буквы .Да пусть все общаются .Вам нравится ,что ВАС оскорбляют ,так это Ваше личное мнение.Вас очень часто посылали очень далеко ,а я не хочу там быть.
gamlet - Июль 11, 2012 - 06:59 PM
Тема сообщения: World Mind Sports Games - Lille, France 9-23 of August 2012
abramov , edvardbuzinskij , kpd54 , chac, Juri ,chaler, dammen, alemo ,Zheka , Alkand, Fenix ,Aleko, Льдоков, dekster, pelikesha ,bayern1982, A.Presman ,gamlet .Эти люди обсуждают чемпионат мира ,не маловато. ОСТАЛЬНЫМ НАПЛЕВАТЬ -ИЛИ ИМ НЕИНТЕРЕСНО..А это одна из самых интересных тем.
Время в формате GMT + 3
PNphpBB2 © 2003-2007