Шашки в России

Вокруг композиции и композиторов - Ёжик в тумане

Fenix - Июль 21, 2008 - 11:54 AM
Тема сообщения: Ёжик в тумане
Нельзя засорять тему "Композиция" ёжиками!...
Пришлось завести новую тему. Laughing

Восславим Великого и Могучего Ёжика в Тумане!!!

Недавно он написал это:

ML:
Ему Truus и 6-и фигурка совсем недостаточно чтобы своих почитателей радовать новым углублениям/усилениям этюдов Yves le Goff ; ему такая монстр программа недостаточна даже для эллементарного анализа позиции ( 3+D x 2+2D ), как можно было прочитать в топике De Problemist & Jaap Bus versus M.Lepsic. Eму для устранения брака программа и не нужна ; пусть брак ищут мусорщики - он же художник ; будет нажимать кнопочки на программе , пусть монстр работает и составляет.


Художник художнику за художника горло перегрызет...

Заметна и некая некомпетентность Этюдогроссмейстера в делах компьютерного анализа...

Я, например, давно не использую картонную доску с нарисованными на ней клеточками, для того, чтобы на ней передвигать пластмассовые шашки. (Однако затертая до дыр доска лежит на столе... Объявить что ли аукцион? Продаю доску на которой составлял Шклудов! Всего за 1000$ - как раз хватит Лэпшичу на издание книжки! Деньги слать сразу Лэпшичу!!!) Я давно все свои композиции составляю в "Тундре", сразу проверяя на брак! И сохраняю в компьютере...

Прельщенный же коммунистическими посулами, ML, ждет, когда это не надо будет напрягать мозговушку в поиске ретроидей, кода скажешь "железяке" - "составь мне отличную проблему" - и она тут же выдаст "отличную проблему".
Да, насколько бывают несведущими "бедные составители", например ML, они даже не представляют себе, что и с помощью компьютера НАДО РАБОТАТЬ САМОМУ!!!
Fenix - Июль 21, 2008 - 12:05 PM
Тема сообщения:
Александр (Моисеев), вы абсолютно правы!
В.Ц. давно стал притчей во языцех...
Как Чапаев, как Брежнев, как Штирлиц, как Вовочка... Wink
Fenix - Июль 21, 2008 - 04:38 PM
Тема сообщения:
Получил открыточку от известного террориста (хотя прижатый в дверь хвост и тыкание предполагают другого, не менее злобного террориста):

Придурок,твои посты читать просто противно и стыдно. Нормальный человек даже их комментрировать не будет. Тебе уже давно предлагали идти провериться к врачу. Твоя болезнь просто прогрессирует.Основные симптомы твоей болезни - неумеренная злобность,хамство,агрессивность,цинизм.Кошмары по ночам не мучают?


Радуюсь жизни! Laughing Laughing Laughing
Люди обнародовали свой анамнез...
Fenix - Июль 21, 2008 - 04:55 PM
Тема сообщения:
Случайно заметил, что ёжик не молчит! Отвечает!...

Fenix:
И снова у "ёжика" проблемы с логикой.
Да у Dam 2.2 есть русификация! Но "ёжик" в упор не видит ГЛАВНЫЙ аргумент (ибо не выгодно видеть!) - Dam 2.2 НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ СЕРЬЕЗНОГО АНАЛИЗА и ДЛЯ РАБОТЫ СОСТАВИТЕЛЕЙ.
--------
ML:
Вдруг Pinocchio хотел бы "СЕРЬЕЗНОГО АНАЛИЗА" и чтобы прога составляла, а не только проверяла брак . Это сколько я знаю первая тетеря в паутине


Конечно трудно уловить смысл случайно встретившихся слов... Но ведь Ёжик хотел что-то сказать!
Что ли сомневается, что мне нужны серьезные анализы моих композиций? А таки нужны...
Но я еще хотел бы порезать этюды Этюдогроссмейстера и всезнайки. Razz
Fenix - Июль 21, 2008 - 05:22 PM
Тема сообщения:
Действующие лица препираний:



Тетерев (глухарь) - когда весной поет песню любви, ничего не замечает вокруг. Тогда его можно брать "голыми руками"



Ёжик - ночной охотник. Днем, как видите, беспомощен.
Fenix - Июль 21, 2008 - 05:45 PM
Тема сообщения:
Воскресенье был особый день. Сначала лил дождь. И надо сказать холодный... Подумалось - а ведь осень не за горами. Но всё же решили в деревню ехать! По пути дождь закончился. И главная работа, которая меня там ожидала, сбор ягод.
Смородина!
Мое предположение, что её название всё же кроется в в слове "смурод" (запах) - смуродина. Вряд ли черные ягоды были названы в честь зеленого драгоценного камня смарагда.

После дождя ягоды собирать трудно - вымок по колено и по локоть. Но эти запахи!!! Промокшей смородины, дождя, прелой земли...
А рядом цвели розы!...
А рядом те, кто тебя любит, кому ты дорог!...
И никаких шизых проблем.
Хочу вернуться туда. Навсегда...
Fenix - Июль 22, 2008 - 03:52 AM
Тема сообщения:
Витольд Цыдик открещивается, и не признает, что очередной террористический акт совершил он:

В.Ц:
По стилю предполагаю, что "открыточку" Шклудов получил от Ляховского...ребята, это Ваши личные разборки, на кой фиг выносить все это на форум шашечного сайта? Где здесь хоть слово о шашках? И в картинках "препирающихся" животных забыта одна птица...та, которая каждую ночь сгорает (от злобы вероятно и прочих своих комплексов), а затем к утру возрождается из пепла, чтобы гадить по новой....этакий круговорот г..а в природе


Витольд, вы только перепутали псевдонимы. Ёжик у нас не я - другой. Я - тетерев. Спросите что ли у ML , он подтвержит.

Что же касается "моего искреннего и закадычного друга", то вы правы - стиль болтовни очень похож на его, но у него не хватит изобретательности присобачить еще и открыточку от rambler!... Laughing А вот если сравнивать это ВАШЕ сообщение с ТОЙ писулькой, то сразу заметно, что стиль ВАШ! Впрочем, мне всё равно, кто из братьев близнецов (одинаково "сгорающих ночью от злобы") не поленился сочинить эту мерзость. Вы оба доказали, что способны и на большие неприятности для собеседника.
Потому мне остается только РАДОВАТЬСЯ ЖИЗНИ.
И "от злобы по ночам" (да и днем тоже) я давно уже не "сгораю".
У меня НЕТ ВРАГОВ! У меня есть ДРУЗЬЯ и БОЛЕЗНЫЕ!... Wink
Мне просто СМЕШНО!
Потому и завел эту темку - не очень шашечную... Но, думаю, Кандауров меня простит. Я же НЕ злобствую! В отличие от моих оппонентов. Но и не ответить не могу.

Кстати, Витольд, а не могли бы вы уточнить место, где вы привели какую-то мини по 100, и откуда Михаил её (по вашим словам) стырил... Я что-то не нахожу... Sad
Fenix - Июль 24, 2008 - 05:11 PM
Тема сообщения:
Вы думали, что это уже всё???
Идут открытки. Мысли в них стройны...
Любуйтесь творчеством из очередной открытки:

Проснулся тетерев, согретый солнцем в ясную погоду,
Потер о камень клюв, расправил хвост и оглядел вокруг природу,
Вкушая с наслажденьем вид прекрасный у опушки леса,
Решил он передать природы красоту при помощи нехитрого процесса,
Точнее говоря, набрал он полный клюв травы росою орошенной,
играющей лучами на свету, и…
Бросился стремглав бежать завороженный
Картиной столь неслыханной удачи -
Быть первым средь тетеревов (и не иначе)
Что смог перенести красу такую в клюве!
И солнца луч, и брызги света…
«И меня полюбят за то,
Что столь легко и точно отразил явление природы
И утвердят меня на роль дизайнера для птичьего народа!..»
Фантазиям в тетеревиной голове довольно было места,
Пока он неся, на пути своем снося побеги молодых дерев,
Но вместо травинок сочных, капель ярких…после бурелома
Представил птицам тетерев… набитый клюв соломой.
Кто упрекнет меня в отсутствии морали,
Докажет правоту свою едва ли.
В тетеревиной голове ужилась мысль о том, что диво,
Увиденное только раз, изящно и красиво
Доведено до глаз чужих его стараньем будет.
Но если нет таланта - не берись и не мечтай о чуде.


Породистые мысли от природы!
ОТКРЫТКАМ очень рады мы!
Но шлите лучше переводы!
Чем басни красть у Радова.
(П.Шклудов)

А так же любуйтесь
Персональным блогом Данилы Радова
http://www.tzal.ru/radow/?cat=10

ФАНАТАМ даю адрес "открыточника"!
rambler <krr6>
------------------
Ай как нехорошо...
Не любит модератор ФАНАТОВ... Sad
Стер...
Fenix - Июль 27, 2008 - 06:03 PM
Тема сообщения:
Laughing
Интересно, а местами приятно, быть "модератором"!!!
Вот взял и "забанил" моего писателя-доброжелателя - отправил его адрес в "ЧЕРНЫЙ СПИСОК"!
И нервы портить некому!
Laughing
Fenix - Авг 02, 2008 - 06:27 PM
Тема сообщения:
Пора переименовывать тему!!!
Теперь впору называть её ЁЖИКИ в тумане...
Один ушел - появился другой.
Читаю на теме "MADE IN БЕЛАРУСЬ" у ML следующие слова:

Сегодня получил предварительные итоги чемпионата от главного секретарья соревновании А.Ляховского и можно сказать что хоть бы в разделе этюды призовые места совсем заслуженно разделили :

Кому угодно посылаются ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ итоги (о которых еще ОЧЕНЬ рано говорить), но только не мне!???
Хорошо, я не участвую в разделе "этюды"... Но я не участвую и в разделе "миниатюры", но по миниатюрам я ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ итоги получил... Что за избирательность? Или это продолжение мести господина Ляховского?

В свое время он критиковал Шульгу (секретаря прошлого чемпионата) за медлительность...

Но, когда он сам начал вести чемпионат, то появилась маниакальная торопливость. Пусть композиции чемпионата НЕ БУДУТ серьезно проверены на ИП, совпадения и брак, но чемпионат он проведет со скоростью, которая сравнима разве что со скорость ловли блох...

При этом нарушив (и не заметив этого) и Регламент и Кодекс и всевозможные маральные принципы в отношениях с участниками.

Одно слово - "начальник"... Бывший...
Как известно, бывшие начальники должны, уходя на пенсию, проходить курс психологической реабилитации. Увы, быть начальником, значит соприкоснуться с грехом. Сломаная, изуродованная психика... Постоянное желание покомандовать...

А вот и нельзя допускать таких людей к серьезным делам.
Увы, даже с секретарской работой Ляховский не справился... Sad Sad Sad
Fenix - Авг 23, 2008 - 04:25 AM
Тема сообщения:
На форуме Милэнко Лэпшыча прочно обосновался небезызвестный психиатр...

Увы, не оправдались надежды на то, что он стал вежливее Sad
Сейчас он, нахамив мне, хамит letas...
Держитесь, letas! Мы с вами!

Но с кем admin и модераторы этого портала???
Ведь то, что сейчас делает ВЦ, ПОДСУДНОЕ ДЕЛО., а admin и модераторы СПОСОБСТВУЮТ ХАМСТВУ и ПРЕСТУПНОЙ РАЗВЯЗНОСТИ господина ВЦ. Question Embarassed
Fenix - Авг 25, 2008 - 05:58 PM
Тема сообщения:
Аватар темы:


Liahovsky - Сен 07, 2008 - 03:53 PM
Тема сообщения: Ёжик в тумане
Давно известно, что стрелять в спину могут только мерзавцы или больные. Читая эти посты убеждаешься в этом.
Fenix - Сен 07, 2008 - 04:03 PM
Тема сообщения: Re: Ёжик в тумане
Liahovsky писал(а):
Давно известно, что стрелять в спину могут только мерзавцы или больные. Читая эти посты убеждаешься в этом.


Не стреляйте мне больше в спину!...
Она кровоточит от ваших автоматных очередей!...
Сколько вы уже убили людей...
Вот и я сейчас руки вскину...

И упаду на землю...
Не стреляйте мне больше в спину...
Не стреляйте мне больше в спину!...
Молю!!!

Но вы злобно стреляете,
Стреляете,
Стреляете,
Стреляете,
Стреляете...
Fenix - Сен 14, 2008 - 05:21 AM
Тема сообщения:
Кстати о форуме Лепшича.
Надо разъяснить ситуацию...

Когда-то Лепшич обиделся на то, что я не понял его рвения убивать сербов, не поддержал, да еще, рассуждая о сути войн, употребил слово убийца. Я и сейчас не отказываюсь от своих слов - согласно канонам морали любой человек, убивший, пусть и в военное время, убийца. И не важно защищался он или нападал.
Работа солдата - это работа убийцы!
Общеизвестно КАК ТРУДНО убить первого врага...
Именно здесь сталкиваюся реалии РАБОТЫ и МОРАЛИ. Не говорю христианской морали, так как не верующий.

Ну обиделся Лепшич.
Ну перестал писать...
Ну огрызался он мне.
Ну и что?

Завел свой сайт - ХОРОШО!
Правда меня туда совершенно не тянуло - знал о его обидах.
Работа по PWCP-2 заставила меня и на сайт его ходить, и даже написать ему. Что странно - Лепшич ответил. Но после его ответа я заново открыл его УПРЯМСТВО... Лепшич не захотел предоставить ВСЕ ЗАМЕЧАНИЯ по PWCP-2, которые ему присылали ЛИЧНО, будто бы он - это Нагуманов... Решил - фик с тобой - переживем...

Но не долгим было молчание...
На его сайте УКОРЕНИЛСЯ известный всему миру психо-психиаир... И начал, как он обычно это делает, хамить налево и направо. Применяя при этом тонких психиаторский метод выведения из себя - ТОЧНО адресовать свое хамство: рядос с хамством ставить ФАМИЛИЯ! А не, как принято, НИК...

Мне пришлось зарегистрироваться на форуме Лепшича.
Оказалось, что и АДМИН - тоже Лепшич...
И известное нам УПРЯМСТВО Лепшича начало играть с ним злую шутку... Постепенно сайт Лепшича превращается в помойную яму... Нужели ему не жалко свое детище???

Увы, виноват, в чем приношу свои извинения (!), я сейчас пользуюсь советом самого психиатра - "мочу в туалете" его же самого родного "до победного конца". Мочу его же методами. Пусть почувствует на собственной шкуре КАК ОН САМ ЭТО ДЕЛАЛ.

Еще раз всем вероятным читателчм форума Лепшича приношу свои извинения.
НА ВОЙНЕ КАК НА ВОЙНЕ!
alemo - Сен 14, 2008 - 06:34 AM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
Еще раз всем вероятным читателчм форума Лепшича приношу свои извинения. НА ВОЙНЕ КАК НА ВОЙНЕ!
Присоединяюсь к извинениям Петра. Тоже не удержался и написал то, что накипело. Сайт переживает нелёгкие дни, но выживет - сомнений у меня нет.

Миленко решил использовать модель сайта - "полная свобода". У чекеристов это уже было. Сайт вёл англичанин Джордж Миллер, экс-чемпион мира по переписке. Там идея была осуществлена в чистом виде - никакой регистрации вообще, и можно было помещать посты под любым ником. Просуществовал этот сайт около 3 лет, но всё-таки сломался. За время его существования его почти всё время лихорадили конфликты и жёсткие стычки по поводу и без повода. Абсолютной свободы не бывает Embarassed

Александр
ALGIMANTAS - Сен 14, 2008 - 07:46 AM
Тема сообщения:
Уважаемый Петр, «мочу в туалете» - лексикон бандитов (даже если так, к сожалению, выразился бывший президент России), а не шашечных композиторов. Это Вам не к лицу. А Vitasik (В.Цыдик) – не шашечный композитор…
Algimantas Kačiuška
Symix - Сен 14, 2008 - 11:35 AM
Тема сообщения:
Algimantas писал(а):
А Vitasik (В.Цыдик) – не шашечный композитор…
Тогда объясните 80% постов на сайте идущих именно от Цыдика?
Помните пару полу-шутливых намеков вернуть Цыдика на этот сайт "для развлечения?" Но очень быстро период развлечения прошел и теперь там не до смеху, злобная маниакальность Цыдика перешла все границы и его угрозы писать во все инстанции нужно принимать серьезно так как он делал это неоднократно умело манипулируя различные организации. Хотите ли вы быть объектом раследования?
Fenix - Сен 14, 2008 - 12:09 PM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
Уважаемый Петр, «мочу в туалете» - лексикон бандитов (даже если так, к сожалению, выразился бывший президент России), а не шашечных композиторов. Это Вам не к лицу. А Vitasik (В.Цыдик) – не шашечный композитор…
Algimantas Kačiuška


Альгимантас, дорогой мой, я же извинился...
Или надо было извиняться как-то иначе?
Я всё прекрасно понимаю, но разговор с бандитом может быть только на языке бандита. Он другого априори не понимает.
ALGIMANTAS - Сен 14, 2008 - 12:18 PM
Тема сообщения:
To Symix

Ну даете...Вы меня совсем не поняли. Жаль.
Не Вам меня учить по этому вопросу. Найдите хоть на этом Форуме - Форуме г.Кандаурова - "начало выступлений г.Цыдика" несколько лет тому назад и еще раз перечитайте. Мою очень резкую оценку постов Цыдика после первых его постов (хотя он меня там не затрагивал) и Вашу защиту его (которая продолжалась до тех пор, пока он не затронул "еврейский вопрос" и потом Вас лично. Пока ругал шашечную композицию и композиторов, еще г.Гантварга - как без этого - для Вас все было нормально).
Лично я понимаю и позицию г.Кандаурова (который "забанил" г.Цыдика), г.А.Пресмана (который не пустил его на свой Форум), и позицию г.Lepšič, который дает всем полную свободу.
Долгое время г.Цыдик там (на сайте г.Lepšič) говорил "сам с собой". Потом (по разным причинам, могу и это проанализировать) некоторые из вас стали там с ним довольно вежливо дискутировать (сначала), потом - остро спорить, потом - ругаться. В каком то смысле сами и создали проблему (г.Цыдик - no comment...). Теперь - очень недовольные. Так сами подавайте в суд на г.Цыдика.
Конечно, путь, выбранный г.Lepšič, опасный, в первую очередь для его самого. Если кто то на основании постов на сайте г.Lepšič (X против г.Цыдика или, наоборот, г.Цыдик против X) возбудит судебное дело, то, как показывает практика подобных прцессов, скажем в Литве, солидные штрафы получают и...хозяева сайтов. А беглый анализ некоторых постов там показывает, что оснований для таких исков, к сожалению, есть. Возможно ошибаюсь, но в последнее время там страсти кипят больше, чем когда то на Форуме г.Кандаурова.
Algimantas Kačiuška
Fenix - Сен 14, 2008 - 12:59 PM
Тема сообщения:
И всё же это НЕ МОЕ...
Не могу, да и не умею заниматься "цыдикостью".
Идея идеей... Пересмотрел, и понял, что мараться об Цыдика себе дороже... Стер всякие "цыдикости". Блин, даже стыдно за них стало... Rolling Eyes

Пусть Лепшичь живет на своем сайте и дышит цыдиком.
Я туда больше не вернусь.

(Что заулыбались? Не сдержу слова? Сходить - посмотреть, и сходить - написать - это разные вещи...
Symix - Сен 14, 2008 - 03:14 PM
Тема сообщения:
Algimantas писал(а):
и Вашу защиту его (которая продолжалась до тех пор, пока он не затронул "еврейский вопрос" и потом Вас лично. Пока ругал шашечную композицию и композиторов, еще г.Гантварга - как без этого - для Вас все было нормально).

Цитата:
и Вашу защиту его

Тут вы не вполне правы. Уже первый его пост на у Кандаурова насторожил, никто и никогда здесь не делал хвастливых (доцент, американский университет, т.д) интродакций. После этого он добыл у Моисеева мой email и послал мне личное письмо. Как и всякому новоприбывшему я пожелал ему успеха в нашей стране и вкратце описал состояние шашек в Америке.

В очень короткое время он влез в фактически каждую тему, и открыл несколько своих. О состоянии дел в Белоруссии я конечно знал абсолютно ничего и поэтому не было оснований не верить тому что описывал Цыдик, как говорится нет дыма без огня. Те некоторые голоса против были легко заглушены потоком постов от Цыдика. Громко и часто! как говорил его любимый Гебельс.

Ваше мнение о том что я был в его лагере тоже основано на частых утверждениях Цыдика, "американцы против руских", "композиторы против шашистов". Я дал несколько постов говоря что я не принадлежу к никакой групе, независим ни от кого и фактически не знаю никого лично и пожалуйста не говорите от моего имени. Вы вто время приняли это Цыдиковское определение меня в его группы "друзей" но мы вскоре помирились.

Когда начались эти пошлые психологические этюды оплевывавших всех и вся я сразу высказал свое мнение и публично и в частных письмах Цыдику. Когда он начал расказывать кто из шашисток с кем спал я резко ответил как не приличны подобные сплетни мужчине.

Его фиксация на Гантварга была настораживающей но издевка на Пашкевич была просто противна. Он мне прислал письмо что моя критика ему не нравится и он больше не считает меня другом. И слава богу, видя как предает он других публикуя частную переписку.

Возможно вы забыли что я часто просил его перестать расказывать о непрошенных деталях его жизни, казалось он готовит нас к экзамену типа какими детскими болезнями болел маленький Витольд, сколько мог он выпить, писал ли он контольные работы для других, в каких драках он участвовал, и т.д.
Цитата:
которая продолжалась до тех пор, пока он не затронул "еврейский вопрос" и потом Вас лично.

Я не знаю о каком конкретном случае вы говорите. Он постояно говорил о "Абрамыче", о американских "Моськах", еврейские намеки с него пёрли без конца.
Fenix - Сен 15, 2008 - 03:18 AM
Тема сообщения:
Как вам ЧИСТОТА ВОЗДУХА на васшем форуме, а, Миленко?
Теперь там барствует один психо-психолог...

Господа, давайте ПОМОЛЧИМ ТАМ с месячишко!
Может быть УПРЯМЕЦ Лепшич наконец-то научится прислушиваться к ПРОСЬБАМ людей?...
Symix - Сен 15, 2008 - 03:37 AM
Тема сообщения:
Да непонятно. Я задал Миленко несколько раз вопросы но он НИ РАЗУ не ответил. Он меня лично пригласил на свой сайт, на случай технической помощи, а так мне нечего делать среди композиторов.
Fenix - Сен 16, 2008 - 03:41 AM
Тема сообщения:
Увы, Лепшич по прежнему глух к просьбам... Sad
Увы, психо-психиатр еще жив на форуме Лепшича Sad

(Он пишет, что я "на пути к мзлечению"... Да, я понял, что с ним ВООБЩЕ нельзя общаться. Это заразно. Я - на пути к излечению.
Wink
А вот говорят, что психи НЕ СЧИТАЮТ СЕБЯ БОЛЬНЫМИ...
Ждем, когда психо-психиатр начнет лечить сам себя.)

ДА! ХОЧУ ПОДЕЛИТЬСЯ ОТКРЫТИЕМ!!!
Как навсегда анулировать обнулить регистрацию на форуме Лепшича без желания самого Лепшича!!!
(Собственно - это применимо на всех форумах!)

Первая моя попытка - просто попросить Лепшича - не удалась. Он глух и упрям как... Twisted Evil

Вторая моя попытка - заставить Лепшича выписать мне бан - не удалась. Он безразличен как ... Twisted Evil

Третья попытка - стопроцентная!
Итак: меняем пароль! При этом на бумажке записываем нечитаемую (и следовательно незапоминаемую!) латинскую абракадабру - вводим её с бумажки, начимаем "запомнить", и выбрасываем бумажку в мусорное ведро! Нет, лучше СЖИГАЕМ её, чтобы потом не рыться в ведре... Laughing

Если Лепшич будет НАСТОЯТЕЛЬНО слать мне новый пароль, то отправлю его адрес в ЧЕРНЫЙ СПИСОК, как это уже сделал с неким рифмоплетом-басенником.

Всё!
СВОБОДА!!!
alemo - Сен 16, 2008 - 04:02 AM
Тема сообщения:
Пётр, мне Ваши мучения и страдания напомнили одну совершенно реальную жизненную историю, которой я был свидетель и участник. Дело было на профсоюзном собрании в 1985 году, на котором руководство пыталось доходчиво объяснить народу принцип новой анти-алкогольной политики, объявленной М. Горбачёвым. Само собой всех очень волновал вопрос - идёт ли речь о сухом законе или о чём то ещё. И вот встаёт один руководитель и говорит мужику, который всё недопонимал:

- Представьте, что вы идёте по улице.
- Представил.
- Представьте, что на пути у Вас водочный магазин.
- Представил.
- Представьте, что вы видите, как в нём свободно продаётся водка.
- Представил.
- И тут Вы проходите мимо !!!

Когда он это сказал, раздался такой гомерический хохот, что зазвенели стёкла в актовом зале. Мужиком этим был Ваш покорный слуга и я сказал:

"Всё понятно, вопросов больше нет"

Повторяю - это не выдумка, а быль.

Александр
Fenix - Сен 16, 2008 - 04:08 AM
Тема сообщения:
Laughing Laughing Laughing
Саша! Клас!
Но, блин, я уже проделал это действо!
Я торжественно сжег на кухне бумажку с паролем!
Скажите, как я теперь войду на форум Лепшича, и ЧТО-ТО ТАМ СКАЖУ, если не знаю пароля? Question

Интернет, и частности форум - это БОЛЕЗНЬ!
Возможно помучаюсь... Ломки будут... Wink
Fenix - Сен 17, 2008 - 05:12 PM
Тема сообщения:
Ребята, сегодня я узнал от свидетелей, видевших это - ОН-таки попадал в психушку... Не как психиатр, а как пациент... Это было в Гродно.
Tsvetov - Сен 17, 2008 - 06:23 PM
Тема сообщения:
Пётр, а вот это уже неэтично, врачебная тайна есть врачебная тайна и не обязательно оповещать об этом на весь мир.
Михаил.
Fenix - Сен 17, 2008 - 07:01 PM
Тема сообщения:
А мне это не врач сказал, а свидетель.

Главная цель сказанного - дать полезный совет - делайте выводы.
Его надо ПОЛНОСТЬЮ ограничить в общении.
Не забанить, а просто не замечать его присутствия. И всё.
volk - Сен 18, 2008 - 08:03 AM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
Если Лепшич будет НАСТОЯТЕЛЬНО слать мне новый пароль, то отправлю его адрес в ЧЕРНЫЙ СПИСОК, как это уже сделал с неким рифмоплетом-басенником.

Уважаемый Пётр !
Чой - то меня данная фраза насторожила...
Писателей много , но басенник вроде я один...
.........................................................................................................
Не буду спрашивать , за что.
Просто не хочется писать в пустоту...
........................................................................................................
Неизвестный ( мне ) автор.

Гордым - легче... Гордые - не плачут ,
Ни от слов , ни от душевной боли...
На чужих дорогах не маячат ,
О любви , как нищие , не молят...
Широко расправлены их плечи ,
И не гнёт их зависти короста...

Это правда : гордым в жизни - легче ,
Только гордым сделаться непросто...
...........................................................

И надо ли ?

Геннадий.
SB - Сен 18, 2008 - 08:47 AM
Тема сообщения:
volk писал(а):

........................................................................................................
Неизвестный ( мне ) автор.

Гордым - легче... Гордые - не плачут ,
Ни от слов , ни от душевной боли...
На чужих дорогах не маячат ,
О любви , как нищие , не молят...
Широко расправлены их плечи ,
И не гнёт их зависти короста...

Это правда : гордым в жизни - легче ,
Только гордым сделаться непросто...
...........................................................



автор этого стихотворения ЛЮДМИЛА ТАТЬЯНИЧЕВА (1915—1980)
volk - Сен 18, 2008 - 11:20 AM
Тема сообщения:
SB писал(а):
volk писал(а):

........................................................................................................
Неизвестный ( мне ) автор.

Гордым - легче... Гордые - не плачут ,
Ни от слов , ни от душевной боли...
На чужих дорогах не маячат ,
О любви , как нищие , не молят...
Широко расправлены их плечи ,
И не гнёт их зависти короста...

Это правда : гордым в жизни - легче ,
Только гордым сделаться непросто...
...........................................................



автор этого стихотворения ЛЮДМИЛА ТАТЬЯНИЧЕВА (1915—1980)

Спасибо !
Страна должна знать своих героев...

У меня , собственно , такой вопрос - много ли я переврал слов и исказил первоначального смысла ?
А то ведь я нигде не записываю понравившиеся стихи , и иногда приходится досочинять при своей забывчивости...
И получается народное творчество...
Геннадий.
Fenix - Сен 18, 2008 - 12:02 PM
Тема сообщения:
Геннадий, вы посмотрите эту тему с начала. В частности мое сообщение от (Июль 24, 2008). Там все ответы на ваши вопросы. Вы здесь ни при чем.
rimantas - Сен 18, 2008 - 02:47 PM
Тема сообщения:
Gospoda,
Predlagaju zabit o psichiatricheskich bolnicach.Eto takije zhe bolnici kak i liubyjje drugije.
Amepikanskaja asociacija psichiatrov uzhe predlozhilo vkliuchit v spisok psichicheskich zabolevanij i cheresmernyju perepisku po e-mail.Ya uzhe ne govoriu o zavisivostiach/alkoholizm,narkomanija,igry,dazhe mobilnyje telefoni/.
S depresiei stalkivajutsia pochti polovina zhitelei razvitich stran,a bez psichologa,a inogda i psichiatra ne vichodit oboitis.
Po etoi teme mozhno napisat mnogo,dumaju,chto dostatochno i tako,chto napisal.
Rimas Mackevicius
SB - Сен 18, 2008 - 04:36 PM
Тема сообщения:
volk писал(а):

У меня , собственно , такой вопрос - много ли я переврал слов и исказил первоначального смысла ?
А то ведь я нигде не записываю понравившиеся стихи , и иногда приходится досочинять при своей забывчивости...
И получается народное творчество...
Геннадий.


Вместо слов "И не гнёт" должно быть "Не гнетет"
ALGIMANTAS - Сен 18, 2008 - 06:27 PM
Тема сообщения:
1. Rimas, молодец! Точно, ясно и убедительно. Я вчера думал написать что то подобное, но так точно явно не выразился бы.
2. Петр, о каком полном фиаско Vitasika (г.Цыдика) на форуме Lepšič Вы пишите? Я просмотрел около 50 последних сообщений там в разных темах, так там 75 - 80 процентов - посты Vitasika. Не фиаско, а трюмфальное шоу. На форуме шашечной композиции.
3. Шоу на одной арене - все таки скромновато. Вторая арена - уже более серьезно...
Algimantas Kačiuška
alemo - Сен 18, 2008 - 09:34 PM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
Петр, о каком полном фиаско Vitasika (г.Цыдика) на форуме Lepšič Вы пишите?
Алгимантас, Пётр здесь не при чём. О полном поражении и фиаско витасика писал я. Доказательство простое - до того как гнойный нарыв на сайте Миленко вскрылся, народ с витасиком ещё разговариал и спорил. Сейчас он в окончательной пустоте. Количество и объём постов это ещё не всё.

Представьте, Вы пришли куда то в гости или чужую компанию, и Вас полностью игнорируют, хотя Вы много и громко говорите, шумите, ведёте себя вольготно ... но - Вы бы ощущали сеия победителем в этой ситуации ? Я бы лично - нет.

И если сказать, что это полное и 100% игнорирование равносильно изгнанию, то преувеличения не будет.

Витасик также не смог доказать, что он не идиот, когда ему был предоставлен уникальный шанс - и это ещё одно большое поражение. Это поражение больше, чем фиаско на этом сайте, поскольку здесь его выгнали взашей "физически", а на сайте Миленко - морально. Плюнули в него все и очень дружно, так что получилось не хило.

Александр
Fenix - Сен 19, 2008 - 03:28 AM
Тема сообщения:
Парочка фильмов о сверхуме и сверхпредназначении психушки в отличие от всего остального серенького общества, не могут никоим образом перевернуть сути и понимания этой болезни. Могут выйти из строя сердце, желудок, печень, позвоночник, а может и главный компьютер человеческого организма... Последнее страшнее.
Я за то чтобы все больные получали в жизни теплоту и милосердие (кстати и здоровые тоже)!
Можно, приняв это во внимание, сочувствовать ВЦ...
Сочувствую и понимаю его.
Но принять его хамство не могу.
Как правильно сказал СВИДЕТЕЛЬ - "да не трогайте вы его, у него осеннее обострение". И ВЦ знает об этом...
Fenix - Сен 24, 2008 - 11:47 AM
Тема сообщения:
Посвящение неприкасаемому.

Посетило графомана вдохновение.
Он словарь открыл - там слов не меряно.
Сочленил их вроде бы уверенно –
Получилось вроде сочинение:
«Села муха на варенье.
Вот и всё стихотворенье»!
Fenix - Сен 26, 2008 - 05:19 PM
Тема сообщения:
Итак, опять?
Бредово бредит бреднями бредятина...
Чтож, надо промолчать?
Чтож, надо промолчать!
Идеи Герострата будут пусть утрачены.
Не жалко их терять.
Fenix - Сен 27, 2008 - 09:38 AM
Тема сообщения:
За стеною слышен вой...
Может это волки воют
в ночь под полною Луной?
Может кто-то заблудился,
не найдя пути домой -
плачет. Может - это Домовой?
Спи, мой мальчик,
это Мурзик с Сенькой воют за стеной.
Тени ползают по стенам.
Кто-то чавкает в ночи.
Под кроватью, несомненно,
спрятался Лизун. Стучит
кто-то веткою в окно...
За окном - темным-темно...
Спи, мой милый, это ветер
в раму веткою стучит.
Спи, мой мальчик, это Мурка
лижет шерстку на печи.
Спи, мой милый. Спи, хороший.
Потихоньку засыпай.
Спи, мой мальчик. Баю-бай...
letas - Сен 28, 2008 - 06:26 PM
Тема сообщения:
Зашел сегодня на сайт "Однокласники " в группу "любители международных шашек".В группе добавился новый участник...............
Ждем развала группы...........................
Fenix - Нояб 16, 2008 - 04:33 PM
Тема сообщения:
Взлёты. Взлёты…
Во сне полёты!
Паденья. Паденья…
Где я? Где я?
Мнения. Мнения…
Изменение.
Новое. Новое.
Непутевое?

Заботы. Заботы...
У жизни за бортом.
Стрессы. Стрессы…
По нервам - с треском.
Надежды. Надежды…
Да где ж ты –
Счастье? Счастье…
Хоть частью.

Мысли. Мысли…
Мыши.
Непокой. Непокой…
Какой-то.
Что там? Что там…
За поворотом.
Пронзительна. Пронзительна…
Действительность.

16.11.2008г.
SB - Нояб 16, 2008 - 04:50 PM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
Взлёты. Взлёты…
Во сне полёты!
Паденья. Паденья…
Где я? Где я?
Мнения. Мнения…
Изменение.
Новое. Новое.
Непутевое?

Заботы. Заботы...
У жизни за бортом.
Стрессы. Стрессы…
По нервам - с треском.
Надежды. Надежды…
Да где ж ты –
Счастье? Счастье…
Хоть частью.

Мысли. Мысли…
Мыши.
Непокой. Непокой…
Какой-то.
Что там? Что там…
За поворотом.
Пронзительна. Пронзительна…
Действительность.

16.11.2008г.


Петр, Вы настоящий поэт!

Семен Беренштейн.
Fenix - Дек 09, 2008 - 09:20 PM
Тема сообщения:
До чего же отвратительны бывают некоторые (не)люди...

К сожалению я не имею возможности присутствовать на форуме Миленко Лепшича... Sad Так как там присутствует один уродец...
Впрочем, именно Миленко выбирать с кем он будет.
Я же могу сказать только одно - пока не уберет со своего форума уродца, я на форуме Лепшича не авторизуюсь.

Мне по жизни хватило общения с идиотами...
И я не мазохист, чтобы от этого тащиться.

Выбирай, Миленко. Laughing Wink
Fenix - Дек 10, 2008 - 06:53 AM
Тема сообщения:
«Митрофанушка» на форуме Лепшича, хамовато усомнился в правдивости мной сказанного…
Ну что с него взять…
«Митрофанушка», даже выучившись на кого-то, «Митрофанушкой» и остался…

Ниже даю сноски и тексты. Я специально выбрал популярную статью, а не научный трактат – так понятнее.

--------------------------------------------------------------------------------------

Тестостерон является одним из основополагающих веществ, регулирующих эмбриогенез в мужском плоде. Он регулирует работу практически всех органов. В физиологических концентрациях тестостерон необходим для костей, костного мозга, мышц, печени, кожи и ее придатков, а также для сперматогенеза, функции простаты, выработки эритропоэтинов.

Источник: F.M.Kohn, The aging male, Vol 9 (1), March 2006, p 8-9.

--------------------------------------------------------------------------------------

http://www.mir-lady.ru/2008/03/26/seksu ... /#more-146
Сексуально озабоченный мужчина.
Мужчины придают сексу очень большое значение. Таковы особенности их сексуальности.
Половое влечение зависит от уровня тестостерона в организме; у сильного пола этот уровень гораздо выше, чем у слабого, поэтому нормальный мужчина гораздо чаще хочет секса, чем женщина. Свое желание он может выражать очень бурно. Или же камуфлирует желание сильными эмоциями, которые внешне выглядят как выражение страсти, любви.
О мужчине с характером говорят: “У него есть яйца!” С уважением говорят. Быть может, даже с легкой завистью. Это верно. Тестостерон вырабатывается в яичках. Чем выше уровень тестостерона в организме мужчины, тем сильнее его сексуальное желание и более выражено мужское начало. Тестостерон опосредованно влияет и на головной мозг. Это определяет именно тот стереотип поведения, который принято считать мужским. Ученые считают, что решительность, активность мужчин и стремление к лидерству зависят от уровня содержания в его организме тестостерона. Чем больше вырабатывается тестостерона, тем сильнее мужчина хочет руководить другими людьми, быть лидером, требовать, чтобы другие люди считались с его мнением и подчинялись ему. Когда тестостерона в организме недостаточно, то нет и ярко выраженного мужского поведения, нет мужчины в широком понимании этого слова.
Образно говоря, тестостерон создает мужчину - его маскулинный (мужественный) облик, характер, темперамент и, конечно же, его сексуальность.
Сексуально озабоченных мужчин вокруг немало (правда, они умеют довольно искусно скрывать свои истинные намерения). Удивляться тут нечему - фактически общество поощряет поведение мужчин, в основе которого лежит их сексуальность.
Так, мужчина, который имел много любовных приключений, гордо именуется “героем-любовником”, “сексуальным гигантом”, “сексуальным террористом”.
Щеголяя своей сексуальностью, мужчина вызывает к себе уважение. Но если женщина станет козырять своей сексуальностью, то как ее назовут? Правильно. “Шлюхой”, “сексуально распущенной”, “потаскухой”, а то и покруче.
То, что мужчина стремится удовлетворить свои сексуальные потребности, считается нормальным: “Он же мужчина!”, “.Мужикам это надо” (можно подумать, что женщинам “это” не надо!). Женщина же, требующая сексуального удовлетворения, - “нимфоманка” (хотя давно доказано, что слабый пол имеет полное право на удовлетворение своих сексуальных потребностей). Если мужчина хочет секса ежедневно и по нескольку раз за ночь - это считается достоинством, но если того же хочет женщина -то она “ненасытная” и “ей всегда мало”.
В результате такого неравноправия сложился следующий стереотип общественного мнения: проявления мужской сексуальности - это хорошо, а женской - плохо.
Нет ничего удивительного, что мужчины всячески демонстрируют свою сексуальность, а женщины вынуждены таковую скрывать.
Когда дело доходит до секса, поведение мужчины может разительно измениться. Женщины порой не понимают перемен в поведении партнера - то он горит желанием, то становится равнодушным к ее прелестям. Увы, это объясняется весьма прозаически.
Под влиянием половых гормонов семенники продуцируют эякулят, который накапливается в резервуарах (в семенных пузырьках и выводящих протоках) и давит на нервные окончания их стенок. Это повышает половую возбудимость. Требуется половая разрядка. В это время мужчина сексуально озабочен и изыскивает любую возможность, использует любую уловку - от уговоров и признаний в любви до шантажа: “Докажи мне свою любовь!” и скрытых угроз: “Значит, ты меня не любишь!.. Тогда нам лучше расстаться…” А когда сперма выбрасывается наружу (например, при половом сношении), то давление на стенки резервуаров снижается и половая возбудимость падает. (Это называется феноменом Тарханова.)
Таким образом, интенсивность желания мужчины постоянно колеблется. Если у него был некоторый период воздержания и сперма “давит” или он возбудился, случайно увидев соблазнительную красотку, - то он хочет секса и “пристает” к своей партнерше. Если же семенные резервуары не переполнены (например, после полового акта), то половой разрядки ему не требуется. Он, конечно, может снова возбудиться, если партнерша его “заведет”, но “завести” его будет труднее.
Сам мужчина может и не осознавать собственного стремления к половой разрядке, называя свое состояние любовью, влюбленностью, но факт остается фактом. Физиология - вещь объективная и неумолимая. Гормоны, гормоны и еще раз гормоны, и чем их больше, тем сильнее половое влечение. Гормоны влияют и на психику, и на поведение, и на эмоциональность. В основе влюбленности (не путайте с любовью!) лежит мощнейшее сексуальное влечение, а красивые слова о романтических, возвышенных чувствах - всего лишь флер, которым прикрывается физиология.
Помните: сексуальное желание - еще не любовь.
Fenix - Дек 10, 2008 - 05:44 PM
Тема сообщения:
Кажется я походя снова затронул кучу, которая сейчас и развонялась на весь бел свет. Уж простите - невнимателен. К кучам надо относиться осторожнее - обходить их стороной.

"Митрофанушка":
----------
А Шклудову-меньше апломба, больше прислушиваться к мнению специалистов. Критика неприятна, но если не ориентируешься в вопросах, зачем высовываться-то?
----------

Если бы была критика СПЕЦИАЛИСТА, то можно было бы прислушаться.
А так мы имеем всего-лишь хамоватые шизофреничные измышления псевдопсихиатра, самого лечившегося в своем же заведении - при этом МНЕ КРАЙНЕ НЕПРИЯТНОГО.


"Митрофанушка":
----------
Петр по-прежнему преисполнен осознанием своего 'величия', считает что его присутствие-отсутствие на форуме Миленко крайне важно для Миленко, других форумчан, композиции, истории На самом деле это важно только для одного человека, то бишь самого Петра Шклудова.
Ну а на методах 'спора' я не акцентируюсь-они привычные, то есть шклудовские. Как и отношение к оппонентам
----------

Эти слова говорят как раз о том, что НЕПОМЕРНО "величие" и самомнение их писавшего. Больной человек - что с него взять. Больной человек, вызывающий только отвращение...

Что же касается форума Лепшича, то он мне сто лет не нужен, как и сам Лепшич. Увы...
Однако, немного уважения к Лепшичу, как к Человку, у меня появилось бы - в случае, если бы он ВЫЧИСТИЛ АВГИЕВЫ КОНЮШНИ.
ВОНЯЕТ неимоверно.

На чем предполагаю и закончить, как бы куча не воняла.
alemo - Дек 11, 2008 - 04:48 AM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
Помните: сексуальное желание - еще не любовь.
Вот мы и подошли к самому главному вопросу - а что такое любовь ? Пора открывать отдельный топик Laughing

Второй важный вопрос - повышает ли занятие шашками количество тестостерона в организме, не зависит, или уменьшает ?

Очень даже может быть, что ответив на этот вопрос, мы в тоже самое время разберёмся и с допингом, с разговора о котором всё и началось ...

А пока напомню анекдот:

- Почему в Греции нет хороших шахматистов ?
- Потому что в древней Спарте хилих мальчиков сбрасывали со скалы.

АМ
Fenix - Дек 11, 2008 - 05:08 AM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
Взлёты. Взлёты…
...
16.11.2008г.


Можно понять мое состояние за три дня до операции... И "мысли-мыши"...

А за день, в минуту слабости (за которую, возможно, стыдно), появилось это четверостишие:

***
Я согласен жить не вечно.
(Жить не вечно - это ль не счастье?!)
Но без боли, рвущей на части,
Отвратительно - бесконечной...
Fenix - Дек 11, 2008 - 02:53 PM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
Кажется я походя снова затронул кучу, которая сейчас и развонялась на весь бел свет.
...
ВОНЯЕТ неимоверно.


[b]На чем предполагаю и закончить, как бы куча не воняла.

Держусь!...
Fenix - Дек 11, 2008 - 07:12 PM
Тема сообщения:
Поэтому, прошу вас не снабжать никого этими материалами. дайте мой
электронный адрес и я буду отсылать вашим знакомым сам.

Однако, вынужден добавить, в случае продолжения своих
профессорско-преподавательских уроков на сайте Шашки в Росиии, я
вынужден буду прекратить пересылку вам своих шашечных отделов, для
того, что бы уберечь свое здоровье от надругательств господина задиры.

С наилучшими пожеланиями Александр Ляховский


Уважаемые, Друзья!

(Andreev; Borodavkin; Chestirikov; Gimbutas; Gintautas
Antanaitis; Golovkov; Gruchevski; Ivatsko; Kamchicki; Kogotko; levandovsky;Lukianov; mackevicius; Perevosnikov; Shulga; Stolyarov; Vorushilo;Балаховский; Дмитрий Колб; Лукьянов Алигрант_Анна; Шаяхметов)

У Дмитрия Колба деиствительно житеские трудности... Которые мешают ему регулярно заниматься сайтом ОО БФШ. Возможно, некоторое время материалы будут подаваться дозировано и с большими перерывами...

Однако, дорогие мои! Не бойтесть страшилок, которыми вас пугают (см. сверху)! Александр Соломонович пока еще не может запретить всем киоскам продавать мне газеты с его драгоценными и непогрешимыми отделами! И я буду их покупать и... по мере публикации "смешной чепухи", смеяться над ней. Хотите - вместе с вами?!

Что же касается обвинения меня в том, что я якобы закрыл отдел в газете "Республика", то за эту клевету Александ Соломонович ответит по закону.

Fenix - Дек 12, 2008 - 07:32 PM
Тема сообщения:
Некоторые из вас отправляют присланные мной материалы своим
друзьям и знакомым. Вот этого делать не следует. Такие деятели как
Шклудов используют материалы, что бы зацепиться за любое слово. Делает
нас ведущих не грамотными. Свою грязную работу он ведет на сайте
"Шашки в России", ехидничает и самодовольно ухмыляется. Он развел
скандал в газете "Рэспублiка". Ему мало было ответа ответственного за
шашечный выпуск спортивного обозревателя Владимира Абрамовича, который
указал Шклудову его место в этом мире, так он полез дальше к более
высокому руководству, которые не любят шум и гам в своем хозяйстве и
тем более болезненные и хамские выпады со стороны читателей. Они
сделали просто -- с начала этого года отказались от публикаций
шашечных материалов и проведения чемпионатов страны по решению
шашечных позиций. Шклудов одним своим движением лишил сотни любителей
шашек возможности хорошо проводить свой досуг. Интересно, что спустя
почти год он пытается снова начать свое черное дело против шашечных
отделов страны.
...
С наилучшими пожеланиями Александр Ляховский


Всё муть...
Давайте вспомним события почти двухлетней давности:

=====
Янв 06, 2007
=====
Шклудов:
ДРУЗЬЯ!
Данный отдел я публикую по скану вырезки шашечного раздела.
Александр Соломонович Ляховский отказался присылать мне материалы для публикации на нашем форуме...
К сожалению у человека несколько извращенное понимание ЧЕСТИ...
Но я не буду углубляться в подробности ОЧЕРЕДНОГО скандала инициированного данным господином.
Уж как нибудь обойдемся окольными путями "добычи материала"!
Например СКАНИРОВАНИЕМ!...

=====
Янв 09, 2007
=====
Абрамович:
Уважаемый Fenix!
Экслюзивное право на размещение отдела "На диагоналях" имеет редакция газеты "Рэспубліка".
И ведущий отдела Александр Ляховский вправе был решать: присылать ли материалы Вам или размещать их на сайте под своим именем.
Вы же, считаю, оскорбили Александра Соломоновича, вспомнив о неком извращенном понятии чести.
Искать путей "добычи материала" не надо. Следует обратиться к Александру Ляховскому или непосредственно в редакцию.
Надеемся, все вопросы будут урегулированы.

С уважением Владимир Абрамович,
обозреватель газеты "Рэспубліка"

=====
Янв 09, 2007
=====
Уважаемый Владимир!!
К сожалению вы не знаете всего, что происходило между Ляховским и мной.
Если кто кого и оскорблял, то с мая в отношение меня это делал исключительно Александр Соломонович...
Дело дошло даже до угроз...
Если вы хотите узнать подробности, то я расскажу их вам лично, но не сегодня на форуме.

Сегодня меня интересуют некоторые вопросы. Прошу Вас на них ответить. А в конце будет одно предложение!

Итак, вопросы:
1) интересуетесь ли Вы шашками?
2) посещаете ли Вы шашечные сайты?
3) посещаете ли Вы форум сайта Кандаурова?
4) подсказал ли Вам Александр Соломонович ответить здесь на форуме?

Я не знаю ответите ли вы...
Во всяком случае оставляю Вам свой электронный адрес (Вашего нет...): shkludov@aport.ru (Тема: ШАШКИ).
Так вот - я не знаю ответите ли Вы, так как не уверен, что Вы еще раз зайдете на наш форум...
Но, если зайдете и увидите мой ответ, то прошу сообщить свой электронный адрес! Это раз.
И прошу Вас ОФИЦИАЛЬНО предоставлять сайту материалы по шашечному отделу! Это два.

При этом обращаю Ваше внимание, что публикация на форуме, а не в новостной ленте, оказалась более подходящей в данном случае! И обратить Ваше внимание на то, что в конце каждого шашечного отдела написано: "Рубрику ведет Александр ЛЯХОВСКИЙ"! Это очень важно, так как я уже заподозрил легкий укор, что я даю материалы от своего имени... Это не так!

Не прислав мне материалы очередного раздела Александр Соломонович руководствовался только собственными мотивами неприязни ко мне и забыл о том, что начав помещать материалы на форуме сайта Кандаурова (это делал я, по нашему обоюдному согласию - и я не отказывался от помощи ему!) он уже не имел МОРАЛЬНОГО права прерывать это дело ПОСРЕДИ КОНКУРСА! (Закончится конкурс - пусть не присылает - его дело - это Вы правильно сказали. Его дело...) А потому, прервав публикации посередине конкурса, руководствуясь только собственными меркантильными соображениями, он поступил бесчестно... Увы, и ах!...

И еще немного об эксклюзиве.
Договариваясь с Александром Соломоновичем на эти публикации на форуме, мы оба преследовали цели: 1) популяризации шашек, 2) популяризации (а возможно и рекламы) шашечного отдела в газете "Республика", 3) популяризации собственно самой газеты! Так что эксклюзив эксклюзивом, а польза пользой!

Ну да ладно.
Пишите, Владимир (отчества вы не назвали...) - мой электронный адрес указан.

=====
Янв 09, 2007
=====
Я не поленился - отыскал сайт уважаемой газеты (www.respublika.info) - нашел электронный адрес секретариата: info@respublika.info!

Послал письмо:

Здравствуйте, Владимир Абрамович!
(Извините – Абрамович – это должно быть фамилия?)
Я увидел Ваше письмо на форуме сайта Кандаурова.
Здесь мой ответ.
Однако я действительно хотел бы получить ваш личный
электронный адрес! Так как мне есть что сказать! И, я бы
сказал, не в свое оправдание, а скорее для прояснения
ситуации, так как чувствую, что вас очень сильно
дезонформировали!...
Итак, жду ответ.

((( ... далее письмо - смотри ниже...)))

Прикрепленный файл содержит практически ту же информацию.
С уважением, Петр Александрович Шклудов.

Но ответ: Адрес(а) info@respublika.info имеют недопустимый формат. Письмо не было отправлено. Исправьте ошибку и отошлите письмо еще раз. меня несколько обескуражил...
Я повторил!
Получил тот же результат...
Хм...
Остается только надеяться, что Владимир Абрамович зайдет к нам еще раз! Хотя бы из интереса!... А не по подсказке Александра Соломоновича...

=====

Как видите, письмо не прошло, и весь разговор шел только на форуме.
Насколько я помню, я не посылал обычное письмо Абрамовичу.
Да и текст его явно не ругательный.

Судя по тому, что Абрамович написал ТОЛЬКО ОДНО сообщение, авторизовавшись для этого, закрадывается подозрение, что его об этом попросили (самому же ему всё это "глубоко по барабану")... Или, еще лучше, авторизовался под новым ником сам Соломонович...
(Думаю, что Кандауров может прояснить этот вопрос по эл.адресу.)

Итак, письмо НЕ ДОШЛО по емеле, в январе 2007 года...
А мне выставляется обвинение, что спустя ГОД, в декабре, (с моей подачи) закрыли отдел...
Долго как-то думали.
За год обычно всё забывается, а тут наоборот...
Да и письмо - НЕ ДОШЛО.

Н-да...
"Мерещится твоя большая то ли малая Медведица."
И давно мерещится... С тех пор как я отказался подложно провести Протоколом неголосованные решения Семинара 2006 года, которые Соломоновичу уж очень хотелось пролоббировать...
Fenix - Дек 12, 2008 - 07:41 PM
Тема сообщения:
Случайно вспомнилось.

Это было как раз в 2007-м году!

Витошкин по телефону предложил мне выгнать Ляховского из "Белорусской нивы", и занять его место...

Телефонный разговор к делу не пришьешь, потому я ответил Витошкину по электронной почте:

=====
070727
=====
Добрый день, Леонид Сергеевич!

...

Леонид Сергеевич, я, что называется, ДОЛГО ДУМАЛ...
И всё же, всё же, всё же...
Я, хотя и смог бы, но не решусь (не имею морального права, да и побаиваюсь последствий) на то, чтобы стать заменой Ляховскому в "БН". Да, у меня с ним совершенно не склеились отношения... Но я стараюсь "не трогать лихо, пока оно тихо". С меня на сегодня уже достаточно того, что уже было. Даже, будучи совершенно вежливым по отношению к Ляховскому, по его же словам, я остаюсь "мерзавцем и позором Беларуси"... Как я уже говорил по телефону, после того, как (гипотетически) я начну вести отдел в "БН", он меня просто убьет.
К тому же, я не думаю, что в редакции "БН" не захотят просто закрыть шашечный отдел... Это плохо. Пусть уж плохенько, но ведением шашечного отдела занимается Ляховский.
С уважением, Петр.

=====

А теперь сами думайте.
Fenix - Дек 14, 2008 - 02:08 PM
Тема сообщения:
Говорить о Витошкине, что он хочет убрать меня с авторов рубрики в
газете "Белорусская нива", это говорить точно так же, как он это
делает по отношениею к Шульге в настоящее время в его рубриках. Но в
отличии от Шклудова, я отрезал Л. Витошкину, что бы он не смел
поганить, практически бесплатный труд энтузиастов шашек и пока, вроде,
он этого не делает. Как видно из мемуаров на сайте, Шклудов этого не
сделал, а колебался, был польщен доверием.

Однако от постоянных нашествий ушла в историю газета "Рэспублiка" и
никто до сих пор не может возродить, то чего погубили.

...

Мне не нужна слава на весь мир. мне достаточно тех читателей, которые
любят мои рубрики и никакая агитация высоких персон не сможет погубить
моего труда. Да бог им судья.

...

Помириться с человеком, а точнее с извергом, который не признает
сострадание к человеку и пытается всем свои существованием прикончить
-- это не в моих силах. Никому не дано права глумиться над искренним
трудом преданного шашкам человека.
С наилучшими пожеланиями Александр Ляховский


Говоря о Витошкине, и зная что я ничего не писал в "Республику", можно долать выводы о том КТО мог поспособствовать закрытию отдела (через год после нашего с Абрамовичем КУЛЬТУРНОГО "разговора" - видел ли он мой ответ?).

Как видите, критика Витошкина была воспринята как - "что бы он не смел поганить, практически бесплатный труд энтузиастов шашек". Увы, любая критика АСЛ воспринимается враждебно. Даже по-дружески высказанная, как это было ВНАЧАЛЕ в моем случае. Человек сразу же "стал в боксерскую стойку" и потом уже ничего не слышал.

Мои колебания объясняются просто - мне не хотелось обидеть Витошкина немедленным отказом, и я думал как бы это сделать потоньше. Ведь - это редкость, когда Витошкин САМ ТЕБЕ ЗВОНИТ! И разговаривает дружелюбно!
Увы, потом Витошкин нашел повод со всеми поссориться - его неудовлетворили итоги Чемпионата РБ... Об этом уже был разговор.

Хорошо сказано: от постоянных нашествий... Значит АСЛ знает (!), что кто-то ХОДИЛ в редакцию "Республики"!... Неужели я???

А всемирная слава его уже догнала!...
Пусть "трудится". Все отделы накие серьезные - из перлов только отсутствие запятых, или побочные решения... А тут юморина!
А самомнение-то!... У-ух!
Fenix - Дек 14, 2008 - 06:11 PM
Тема сообщения:
Здравствуйте,

В подтверждение своих слов, даю копию последней информации Шклудова,
опубликованной им на сайте Шашки в России "Ежик в тумане".

Сначала он приводит мое обращение к вам.

Поэтому, прошу вас не снабжать никого этими материалами. дайте мой
электронный адрес и я буду отсылать вашим знакомым сам.

Однако, вынужден добавить, в случае продолжения своих
профессорско-преподавательских уроков на сайте Шашки в Росиии, я
вынужден буду прекратить пересылку вам своих шашечных отделов, для
того, что бы уберечь свое здоровье от надругательств господина задиры.

С наилучшими пожеланиями Александр Ляховский


-------------------------------------------------------

То ли человек не умеет читать, то ли еще чего...
Я же ясно сказал, что ПОКУПАЮ ГАЗЕТЫ В КИОСКАХ!
Нонсэнс!...

-------------------------------------------------------

Вот и приехали.

Благодарите гниду, которая завелась в нашем с вами общении и постоянно
пересылала мою переписку Шклудову, который не модет жить, что бы не
зацепить меня морально. Если Шклудов большой хам, то эта гнида
опаснее. Она затаилась и выводит вши постепенно. Жаль. Завшивили вы
господин Х весь шашечный мир. Пора вызывать санстанцию.

Что касается слова клевета, которое произнес Шклудов, то он уже
сотни раз доказал свой клеветнический нрав и не только со мной.


Как вы понимаете, шашечные отделы, я высылать более не буду. Так
было договорено заранее. Шклудов сделает это за меня, покупая в
киосках, да еще и с грязным юмором. Посмейтесь вместе, кому это
доставляет наслаждение! Только не забывайте старую притчу: "Смеется
тот, кто сеется последним".

Автору публикаций будут получать шашечные выпуски газет со своими
позициями.

С уважением и наилучшими пожеланиями Александр Ляховский


-------------------------------------------------------

Вот и приехали...
Диагнос?...
Как и в первый раз (в 2006-7 годах) АСЛ ставит свою гордыню выше дружбы (как оказалось, мнимой - так как де факто, все адресаты им уже названы ГНИДОЙ), выше чести, выше совести.
Вот и приехали...

Мне несложно будет прикреплять файлы с вырезками ВСЕХ газет в формате DJVU.
Вот бы только Кандауров добавил лимит закачек...
alemo - Дек 15, 2008 - 01:12 AM
Тема сообщения:
Беседовал я несколько минут с Ириной Семёновной в Пекине. Я отметил очень высокий уровень и развитость композиции в Беларуси. Она так тяжело вздохнула и сказала: "Да, всё верно, но уж очень много склок и разборок" Embarassed

АМ
Fenix - Дек 15, 2008 - 04:07 AM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Беседовал я несколько минут с Ириной Семёновной в Пекине. Я отметил очень высокий уровень и развитость композиции в Беларуси. Она так тяжело вздохнула и сказала: "Да, всё верно, но уж очень много склок и разборок" Embarassed

АМ


Александр, увы, это так...
Однако, градус происходящего существенно уменшился бы в отсутствие в Комиссии Ляховского, и при полном отстранении его от судейско-секретарской работы в чемпионатах Беларуси. Он там как слон в посудной лавке.
Увы, Ирмна Семеновна в чем-то сама виновата...
Ведь именно благодаря ей в Комиссию прошел АСЛ, не получивший при голосовании ни одного голоса...
Хотелось поддержать "живчика" в минской области? Поддержку? А получила скандалиста.

Правда у нас есть не меньший скандалист Витошкин, и еще Борюсик (Иванов), который НИКОГО в грош ни ставит... Но это уже отдельная тема разговора.
Symix - Дек 15, 2008 - 12:54 PM
Тема сообщения:
Просто не могу не выдать анекдот на эту тему, тем более что я его на 90% составил.

Жена звонит мужу "Зюня, ты где?"
"На фривее, еду домой с работы"
"Я волнуюсь, тут по телевизору говорят что один идиот едет на фривее против движения"
"Что ты говоришь Муся, какой один - сотни!!!"
Fenix - Дек 15, 2008 - 02:13 PM
Тема сообщения:
Абрамович говорит, что отдел тихой сапой умер сам по себе.
Я ему верю.Вспоминаю, что АСЛ до закрытия раздела года два обижался на то, что его отдел гоняют с места на место - из спортивной рубрики к кросвордам, от кроссвордов в программу передач.
А из программы передач, получается, вообще вон.
Fenix - Янв 10, 2009 - 09:45 PM
Тема сообщения:
Лепшич:Конечно , недостатков всегда будет достаточно - на общую радость читателей и Петра Шклудова

Увы, слишком предвзято сказано.
Я наверно разочарую Лепшича - но я не собираюсь проверять за ним описки и, тем более, радоваться их наличию.

Если он проводит параллели с ситуацией по А.С.Ляховскому, то параллели совершенно неуместные.
Там - неумение пару слов связать, а здесь - просто описки...

Tsvetov - Янв 11, 2009 - 02:24 PM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):

Там - неумение пару слов связать, а здесь - просто описки...


Шаг к примирению?!
Fenix - Янв 11, 2009 - 05:14 PM
Тема сообщения:
Tsvetov писал(а):
Fenix писал(а):

Там - неумение пару слов связать, а здесь - просто описки...


Шаг к примирению?!


Миша, шагать лбом в сену очень весело!... Laughing
Fenix - Янв 16, 2009 - 12:22 PM
Тема сообщения:
Лепшич:
Как я уже и говорил , каждый мой с Мишей разговор о финалах обрывается практически тот момент когда и начал , чтобы возобновился как птица foinix ( не путать с П.Шклудовым


Sad
Никакая наука ML не идет впрок...
Учил его, учил его любимец и лилеец "звездаси", как правильно ПО-АНГЛИЙСКИ писать феникс: phoenix, а ему "как об стенку горох". Foinix, foinix... Этакая - "Фаина Фаина, Фаина Фаина - фай-на-на..." как пели воспитанники Бари Алибасова...

Миленко, ДЛЯ НАЧАЛА, отсутствие пропитанной насквозь ненавистью "искренней" темы на вашем форуме, может стать сигналом к примирению.
Наличие на вашем форуме "искренней" темы говорит о том, что вы не хотите идти на примирение...
И мечты Миши Цветова не сбудутся...
Sad
Fenix - Янв 16, 2009 - 02:46 PM
Тема сообщения:
Лепшич:
Правда , я очень боялся ( и не зря ) в своем посте пользоваться символом вечного обновления и потому и указал что выражение foinix не путать с Петр Шклудов и его никнеймом/псэвдонимом. Правда , не ожидал чтобы меня упрекали из-за пользования старогреческого языка ( разве я виновать что о мифологической птице писал Геродот , который не знал английского языка )

φοίνιξ = foinix [ жар птица (?) ]

[ Φοίνιξ (από το «φοινός» = πορφυρός, βαθυκόκκινος) ]


Так зачем же тогда перевирать самого Геродота??? Embarassed
Как я понял, он писал: φοίνιξ на греческом языке, а не на дикой транслитерации...

Еще хотелось бы понять - ГДЕ у него буква N???

Но, ML, не уходите от главного ответа!
---
Миленко, ДЛЯ НАЧАЛА, отсутствие пропитанной насквозь ненавистью "искренней" темы на вашем форуме, может стать сигналом к примирению.
Наличие на вашем форуме "искренней" темы говорит о том, что вы не хотите идти на примирение...
И мечты Миши Цветова не сбудутся...
---
Wink
Fenix - Янв 16, 2009 - 03:39 PM
Тема сообщения:
Б.Иванов



d8(h6 AB), c3(d2 CD), h4(c7 E), d8+
E(c5), e7+
D(c7), a5, h4+
C(c5), h4, e7+
B(c5), c3, h4, e7+
A(c7), c3, d4(h2), g1(g5), c3(f4 F), b4(e3), c5+

F(b6), a7(g1), cd4, h6+

Основная тема полностью заимствована у А.Коготько.
Для печати сгодится. А по сути недоработанная идея. Да и на миниатюру не тянет. Этюд.

А.Коготько



f8 (g5 A), a3 (f2 B), e7 (с7 С), d8+ «Штаны». A (f2), h4 (g5), e7+ «Штаны». B (c5), e7, c3 (g5), d2 (h4), e1+ «Щтаны». С (c5), e7+ «Щтаны».

Получила 5,75 в 19-м Белорусском конкурсе.
(Поправки неуемного главсуда не в счет – ему бы всё палки в колеса ставить…)

А закончить хочется цитаТЮЛЬКОЙ из Бориного письма Лепшичу:

К нему вопрос сколько ящиков конкретно брать боеприпасов? И сколько закуски? 1 плавленный сырок? На фига нам столько сыра.
И надо знать кого посылать? Если Матуса, то надо ознакомить его с пословицей: "Пошли дурака за бутылкой - он, дурак, одну бутылку и принесет".

Пока. Борис.


Вот это-то всё мне и осточертело.
Спивается композиторская братия… А на пьяную голову какой только галиматьи (под Новый Год) ни присылала… Всему миру, так сказать…

И что, ML, с кем вы?
С «ящиком боеприпасов» до одурения, с психотераПЕВЧИМ?...
Fenix - Янв 16, 2009 - 05:32 PM
Тема сообщения:
Лепшич:
только для тех у кого греческий не родной язык :

ni = Ν = ν


----------

Я знаю лучшее равенство: И Bottle Of BeerMonkeySuicide ! (???) Cheers

Отвечать на главный вопрос будем?... Confused
Bang Head Lurk
Fenix - Янв 24, 2009 - 06:50 PM
Тема сообщения:
Качюшка:
Что, например, всем известный коллега из р.Беларусь Л.Витошкин позиции PWCP - 2 увидел только...после объявления окончательных итогов этого чемпионата (я ему материалы "Lietuva - 2008" отправил оперативно и только после этого узнал, что у него до сих пор нет материалов "FFJD 2008" - после этого их тоже отправил), к которым у него есть очень серьезные и аргументированные замечания (но ...уже поздно). Кстати, в этом плане я не понимаю его белорусских коллег.


Лепшич:
Господин Algimantas написал что некоторые "тусовки" уже вызывают аллергию, но внимательно прочитайте трагедию господина Л.С.Витошкина - аллергия обеспеченна ! Меня интересует где живёт господин Л.С.Витошкин и в каких условий ( можно он в тюрме или на Луне ). В недалеком прошлом когда о соревнованиях писали лишь/только в журналах разве кто писал об этом когда я узнал о каком соревновании. Если хотел что знать о соревнованиях должен был подписаться на журнал или сделать какой то обмен или попросить кого из "знающих" написать мне в письме. То же самое и в ХХI веке, только что надо не подписаться на журнал "Шашки" в Риге , а сделать что то другое. Если этого не знает господин Л.С.Витошкин , не знаю как ему помочь. Если у его нет детей , друзьей , коллег , ... это тогда очень сложный вопрос. Мое соболезнование. Я могу только добавить что последный раз когда ответил на письмо господина Л.С.Витошкина ответа не получил ( это не первый раз ) . Когда его предупреждал что на письма надо отвечать ; что надо уважать адрес того кому пишет ( иногда совсем случайно получал его письма , так как адрес был недостаточный, неточный ) он молчал. И кто тогда виновать господин Algimantas ?!


Не буду пересказывать слухи о детях...
Однако, в том, что "коллеги ничего ему не прислали", виновать только сам пострадавший.
Ну не любят коллеги, когда их бьют смертным боем, в желании ВСЕГДА занимать исключительно первые места ВО ВСЕХ РАЗДЕЛАХ чемпионата Беларуси...

Уверен, что к лету Витошкин со всеми помирится...
А к осени снова рассорится... если не займет первых мест...

А электронный адрес у него сынов...
Fenix - Янв 24, 2009 - 08:04 PM
Тема сообщения:
Альгимантас Качюшка на сайте Лепшича попытался "найти виноватых" в том, что Витошкин не получил вовремя материалы PWCP-2: http://minietiud.forum2x2.ru/forum-f10/tema-t218.htm

В связи с этим я хочу пояснить:

2. Я не являюсь членом Комиссии по композиции Беларуси. (Потому обвинение, вроде как, не ко мне...)
Однако, Альгимантас, до 2006-го года, когда я приостановил выпуск "Моего журнала", я даже пытался хотя бы раз в год один номер отдавать под "Бюллетень Комиссии...". Номер шел и Витошкину.
Это не понравилось Комиссии, и мне запретили это делать.

3. Вроде как тоже мимо... Я не отношу себя к информированным друзьям Витошкина. Быть другом Витошкина - это тяжкое испытание...

4. "...из других стран..." - тоже не ко мне.

Остается - гражданин Республики Беларусь, сдержанно относящийся к Витошкину... Это обо мне.

Сейчас я готовлю информацию ДЛЯ ВСЕХ об объявлении соревнований РБ в 2009-м году. (Чемпионат РБ, чемпионат Новополоцка, чемпионат Пинска, Варяг ПРЕСС, 20-й конкурс, матч...).
Но я пока не могу дать информацию ДЛЯ ВСЕХ, скажем, по итогам последнего чемпионата РБ (2008г.). Вероятно чемпионат еще не окончен... Во всяком случае нулевая оценка от Левандовского моей проблеме №14 (В НАРУШЕНИЕ КОДЕКСА!!!) осталась... Да и итоги секретарь (Ляховский) никому не разослал. А он должен сделать это в БУМАЖНОМ ВИДЕ!

Но делаю я это всё по своей инициативе. От себя лично. Бесплатно - за свои деньги. (А вы, Альгимантас, всё же входите в Комиссию Литвы, и, даже делая всё за свои деньги, делаете дело Комиссии.)!
А потому никто не заставит меня посылать что-то Витошкину, Иванову и Ляховскому! Просто рука не поднимется адрес написать... Sad
Fenix - Янв 25, 2009 - 03:49 AM
Тема сообщения:
Они там вспоминают анекдоты...
Про гроссмейсиеров...
Я тоже помню один анекдот "про гроссмейстеров"!

Когда ВПЕРВЫЕ обсуждались Правила CPI, один гроссмейстер (из филиала московской школы композиции) проводил обсуждение ТОЛЬКО по Интернету, и в темпе "кошачьей любви" (уж куда торопился? впрочем, у торопыжкина и Правила получились соответствующие - недоделанные Sad ).

Когда же ему задали вопрос - почему, мол, не предоставил проект Правил на обсуждение московской "могучей кучке" гроссмейстеров, ответ был обускураживающим: "они не просили, я думал им не надо"... Twisted Evil

Витошкин тоже "сидел в засаде" и ничего ни у кого по PWCP-2 не просил...
Надо добавить, что это ЕГО СТИЛЬ - учинять разнос соперникам только по подведении итогов. Но, если в Чемпионате Беларуси ему-таки отвечают, то в Чемпионате мира и слушать не стали...
volk - Янв 25, 2009 - 11:09 AM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
Сейчас я готовлю информацию ДЛЯ ВСЕХ об объявлении соревнований РБ в 2009-м году. (Чемпионат РБ, чемпионат Новополоцка, чемпионат Пинска, Варяг ПРЕСС, 20-й конкурс, матч...).
Уважаемый Пётр !
Для того, чтобы объявить о проведении 10-го ч-та Новополоцка, неплохо было бы подвести итоги 9-го Новополоцка ...
......
А не будет ли официальное (на сайте Тавлеи) объявление Вами (нечленом Комиссии по композиции Беларуси) сроков проведения соревнований РБ в 2009-м году нарушением каких - нибудь правил и регламентов !? Опять начнутся разборки, кто лезет вперёд батьки...
Уж лучше перестраховаться и спросить разрешение В. Шульги - главного члена...
......
Впрочем, хорошими делами прославиться нельзя...
В правоте этой житейской истины я каждый раз убеждаюсь...
Fenix - Янв 25, 2009 - 12:31 PM
Тема сообщения:
volk писал(а):
......
А не будет ли официальное (на сайте Тавлеи) объявление Вами (нечленом Комиссии по композиции Беларуси) сроков проведения соревнований РБ в 2009-м году нарушением каких - нибудь правил и регламентов !? Опять начнутся разборки, кто лезет вперёд батьки...
Уж лучше перестраховаться и спросить разрешение В. Шульги - главного члена...
......


Геннадий, январь еще не окончился...
В принципе, итоги по проблемам-100 и по миниатюрам-100 уже подведены. Готовлю таблицы. Проблемы-64 и этюды-64 - на неделе определятся.

Надеюсь, что Сергей Педько примет мои материалы. Laughing Не смотря на то, что плохо перевел суперстатью Юшкевича... Razz

---------

Подстраховался. Спросил. Получил! Это про разрешение на публикацию объявлений.
Fenix - Янв 26, 2009 - 01:13 PM
Тема сообщения:
На форуме Лепшича:

Е.Зубов:
Я тащусь от ответа Саши
Как можно давать советы по жанру, в котором сам не составляет и не знает о чем идет речь. Нет такого жанра "Дамочные проблемы", это надуманное кем-то понятие. Есть жанр "Полипроблемы", так как в нем все понятно - наличие не менее 2-х комбинационных КР. И по этому жанру уже не раз проводились международные соревнования.
Кстати, я стал победителем первого подобного соревнования, международный конкурс СЛШИ.


"Я тащусь от ответа" Евграфа Владимировича!

Мало того, что он переврал факты - НИКОГДА НЕ ПРОХОДИЛИ СОРЕВНОВАНИЯ по мифическим "полипроблемам". Просто нет такого жанра (как нет "кентавров", "минотавров", "автобусов" и "минибусов") - это выдумка Евграфа Владимировича. Так сказать легкий экзерсис... Но очень неудачный - наровне с проплюизмом Юшкевича...
Конкурс же СЛШИ проводился именно по ДАМОЧНЫМ ПРОБЛЕМАМ.

Кроме этого в правила CPI вносилась добавка именно по ДАМОЧНЫМ проблемам.

Канечно же СОВЕТЫ давать это не прерогатива одного лишь Евграфа Владимировича. Хотя бы потому, что он пропагандирует исключительно НЕБОЛЬШУЮ ЧАСТЬ из этого жанра, а именно: вариантную дамочную проблему.

К сожалению Евграф Владимирович не желает прислушаться к критическим высказываниям в свой адрес... Sad Имено - к сожалению - так как таким образом он растрачивает по пустякам свою энергию, которую мог бы употребить, скажем, на составление, или на огород. Wink


Зубов:
Еще раз для глухих повторю - в жанре "Полипроблемы" не обязательно наличие дамок. Обязательно только наличие не менее 2-комбинационных КР. Еще раз повторю для невнимательных - ПОЛИПРОБЛЕМА может быть в начальной конструкции с одними простыми за белых и черных.


Оказывается "заблуждение" прогрессирует...

В свое время Рустам Шаяхметов предложил жанр задачных проблем! (Кратенько - это ТОЛЬКО те проблемы, в которых финал - запирание, причем полученное и из эндшпиля тоже!)

Однако Рустам не настаивал (с пеной у рта), что это его предложение надо обязательно провести в качестве отдельного жанра, скажем в правила CPI.
А вот Евграф Владимирович (ничтоже сумняшеся) посчитал, что его авторитет ГРОСА достаточен, для того, чтобы лоббировать ПОБОЧНЫЙ (искусственный) жанр...
Грустно... Sad
Грустно и то, что авторитарность Евграфа Владимировича присутствует в FMJD... Хотя бы в качестве помощника Птицына...
Значит Евграф Владимирович предрасположен к лоббистской деятельности в облостях интересных для него лично.
Надо оградить хотя бы CPI от таких замашек.


Э.Скляр:
Можно очень долго и бесполезно убеждать друг друга словами...


Е.Зубов:
Кто и кого убеждает? Я не убеждаю, я разъясняю.


А вот эти слова Евграфа Владимировича, уже недостойны уважения...
Это явные признаки высокомерия и зазнайства, которые я критиковал в московской школе ШК.

Е.Зубов:
Сколько же можно повторять одно и тоже!
ПОВТОРЮСЬ - я не понимаю что-такое многовариантная дамочная проблема. Объясните, "что это такое и с чем ее едят"


Евграф Владимирович, учиться никогда не поздно.
Если не понимаете, то спрашивайте. Я с удовольствием вам всё разъясню. Laughing Могу даже мастер-клас дать... Razz
Fenix - Янв 27, 2009 - 05:31 PM
Тема сообщения:
Разговор о ДАМОЧНЫХ ПРОБЛЕМАХ (и поджанра дамочных проблем - вариантной дамочной проблемы) на форуме Лепшича зашел в тупик.
Зубов упорствует... (Глупо и бесперспективно...) По его понятиям "полипроблема" (вымышленный им же термин) - это единственный достойный внимания жанр...


Е.Зубов:
Миша, объясни Саше, что нет таких понятий - задачный и комбинационный подходы!


Возможно Моисеев имел ввиду что-то другое...
Но, действительно, существуют и комбинационный и задачный подходы в композиции.
Разделение это более тонкое, чем может представлять себе Евграф Владимирович. На этом различии собственно и построены жанры проблем и задач.Они заложены в ЦЕЛЬ жанра! (Нет, ни в коем случае не повторяйте за Борюсиком, что цель жанра это "показ наиболее полного раскрытия красоты шашек"... - это тоже пустое словоблудие!)

ЦЕЛЬ жарна проблем - просто выигрыш.
ЦЕЛЬ жанра задач - выигрыш запиранием.

Вы наверняка видели, что практически во всех задачах ВЫИГРАТЬ можно КАК УГОДНО. Но в задачах выигрыш ДОЛЖЕН быть ОБЯЗАТЕЛЬНО путем запирания шашек (заранее оговоренного). Другие выигрышы НЕ ПРИВОДЯТ К ЦЕЛИ ЖАНРА!

Я предлагал в качестве шутки - заменить финал запирания в задачах, скажем, на оппозицию (с сохранением всех требований для задач!).
Таким образом мы получили бы ИНОЙ вид задач!!!

Однако вернемся "к нашим баранам".
--------------------------------------------
"...нет таких понятий - задачный и комбинационный подходы!"
--------------------------------------------
Есть... (Евграф Владимирович, как всегда, выплескивает с мыльной водой и ребенка...)

И если Цветов составляет свои комбинационные этюды ИСХОДЯ ИЗ КОМБИНАЦИОННОЙ ИДЕИ - комбинационный подход - , то Зубов составляет свои "полли" с ориентацией на композиционный финал - задачный подход.
Рискну предположить, что Евграф Владимирович (как это делается в задачном жанре!) берет тему - столбняк/обратный столбняк - и начинает её обрабатывать. А Цветов, просто в свободном комбинационном поиске.

Вот и всё различие КОМБИНАЦИОННОГО и ЗАДАЧНОГО подходов.
Как много еще Евграф Владимирович должен ВЫУЧИТЬ. Пока же - двойка...
alemo - Янв 27, 2009 - 09:28 PM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
Разговор о ДАМОЧНЫХ ПРОБЛЕМАХ (и поджанра дамочных проблем - вариантной дамочной проблемы) на форуме Лепшича зашел в тупик.
Я так не думаю. Разговор подошёл к тому, что конкурс по многовариантным проблемам (полипроблемам) провести интересно и полезно. Сам Евграф врядли за это возьмётся, но В. Матус в своём обращении об этом упоминал.

Fenix писал(а):
По его понятиям "полипроблема" (вымышленный им же термин) - это единственный достойный внимания жанр...
Не совсем так. Думаю Евграф считает важным то, чем он занимается. Это - жизненное кредо, причём вполне уважительное. А Вы могли бы сказать, что по жизни занимаетесь делом никому не нужным ? Нормальный инстинкт самосохранения.

Я в свою очередь тоже, и совеошенно искренне, считаю чекерс наиболее интересной и сложной формой игры. И я не шучу.

Fenix писал(а):
Возможно Моисеев имел ввиду что-то другое...
Но, действительно, существуют и комбинационный и задачный подходы в композиции.
В общем то Вы правильно меня поняли. Я имел ввиду разную методику получения двух-вариантности.

При "задачном подходе" как правило строится один вариант, от начала до конца (финала) и потом варьируется вправо-влево, раскачивая лодку, пока не зацепляется 2-й вариант.

"Комбинационный" подход выглядит иначе ... трудно объяснить, может Миша поделится секретом ... но всё-таки попробую

Рассматриваетися вся доска как бы целиком. Затем ловится комбинационная вариантность - выстраивается разветвление на пустом месте, а потом к нему накручивается игра.

Ну разные это подходы - печёнкой чувствую, но объяснить нелегко !

Существует и этюдный подход, о котором Миленко Лэпшич пишет в своей книге. Сначала составляется малюсенький этюдик-болванка-заготовка, а потом он "расширяется". В проблемах аналог этому - "позиция по мотивам".

АМ
Fenix - Янв 28, 2009 - 03:14 AM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Fenix писал(а):
Разговор о ДАМОЧНЫХ ПРОБЛЕМАХ (и поджанра дамочных проблем - вариантной дамочной проблемы) на форуме Лепшича зашел в тупик.
Я так не думаю. Разговор подошёл к тому, что конкурс по многовариантным проблемам (полипроблемам) провести интересно и полезно. Сам Евграф врядли за это возьмётся, но В. Матус в своём обращении об этом упоминал.


Лично мне кажется, что УЖЕ ЗАШЕЛ в тупик. И, увы, благодаря исключительному упрямству Зубова.
Используя сравнение ОГОРОДНИКА - он выпячивает важность выращивания только Брюссельской капусты, отметая при этом все остальные сорта, и основывая свое решение только на том факте, что брюссельскую капусту выращивает он сам... (здесь нет ржащей рожицы, показывающей на глупость пальцем...) И именно такой однобокий подход является ТУПИКОМ.

Подобное соревнование запланировано на 2009 год у нас в Беларуси. Подробности - позже.

alemo писал(а):
Fenix писал(а):
По его понятиям "полипроблема" (вымышленный им же термин) - это единственный достойный внимания жанр...
Не совсем так. Думаю Евграф считает важным то, чем он занимается. Это - жизненное кредо, причём вполне уважительное. А Вы могли бы сказать, что по жизни занимаетесь делом никому не нужным ? Нормальный инстинкт самосохранения.

Я в свою очередь тоже, и совеошенно искренне, считаю чекерс наиболее интересной и сложной формой игры. И я не шучу.


Увы, Александр, периодически происходит переоценка ценностей.

Я когда-то любил поддавки и много сил отдавал этому виду шашек. Сейчас проведение турниров происходи по инерции. Я бы и рад прекратить их организацию, но тогда я начну чувствовать себя предателем по отношению к этой игре...

Увы, неоднократно я не лестно отзывался и о композиции. Ну, не столько о композиции, сколько о её среде. Разочарование "личностями в композиции" так сказать... К сожалению список разочарований полнится, хоть и медленно, но всё же: Бус (+Х.), Ляховский, Иванов, Витошкин, Юшкевич... Зубов вот рьяно стремится в эту компанию. Его последние заблуждения (легализация ПР, выпячивание поджанра дамочных проблем) просто раздражают здравомыслящего составителя...
Такое впечатнение, что он нарочно хочет сломать свою любимую игрушку...
Fenix - Фев 02, 2009 - 03:40 AM
Тема сообщения:
С.Юшкевич:
...Д.Штернин...
Shocked Shocked Shocked

Ничего себе!
У меня значится; СТЕРНИН Дмитрий Г 1957!

Тут какая-то заморочка...
Конечно "штерн" - это звезда...
Хотелось бы пояснить!!!
Тем более, что везде в печати он проходил как Стернин.
alemo - Фев 02, 2009 - 04:09 AM
Тема сообщения:
Пётр, быстро же Вы отреагировали Embarassed Ошибка эта была исключительно моя. Приношу свои извинения Д. Стернину и С. Юшкевичу. В исходном имэйле С. Юшкевич написал его фамилию абсолютно правильно
Fenix - Фев 04, 2009 - 05:28 PM
Тема сообщения:
Только что заметил за собой странность (и уже не впервые!) - мне не хочется даже читать некоторые темы с форума Лепшича... Даже оветы Зубова не привлекают.
Что это? Защитная реакция организма на беспредел?... Embarassed
Fenix - Фев 05, 2009 - 03:40 AM
Тема сообщения:
Я всё же заставил себя взглянуть на перловку от Евграфа Владимировича:

Зубов:
А почему бы не назвать жанр "Проблемы" жанром "Простые"! Ведь это ближе к теме!


"Простые"!
А как быть, когда они "сложные"? Razz

Зубов:
А теперь о так называемом жанре "Дамочные проблемы" или "Проблемы с дамки". Как таковой этот жанр на сегодняшний день не состоялся. Никто по нему сегодня не является специалистом, никто сегодня целенаправленно не создает в нем свои "шедевры". Большинство композиторов обращают на него свой взор только в тех случаях, когда не получается оформить свою найденную идею в рамках проблемы или мини.
Жанр "Поликомпозиция" - новый жанр (который на сегодняшний день упорно пропагандирую только я, кстати, видимо, этот факт и вызывает такое сильное не восприятие у "наших" основных "писателей" правил по проблемизму С.Юшкевича и П.Шклудова), не имеющий никакого отношения с одновариантными проблемами, в начальной конструкции которых имеются дамки.


В широком смысле этого слова - "не состоялся". Нет массового увлечения, ибо не было массовых конкурсов.
С таким же успехом можно сказать, что нет жанра "полипроблем", так как "никто не составляет", кроме Зубова. Который на кухне утром объявляет конкурс, и в спальне вечером подводит его итоги. Побеждает бессменно Зубов Евграф Владимирович. И таким образом у Зубова Евграфа Владимировича прибавляется гонору и уверенности заявлять, что жанра "дамочных проблем" нет, а жанр "полипроблем" есть.

В связи с тем, что ему некогда следить за событиями в мире, Евграф Владимирович остается в неведении о том, что соревнования по дамочным проблема проводятся (Качюшка, Шестириков плюс в этом году Шульга), что есть дополнение к Правилам CPI по дамочным проблемам, что вариантные дамочные проблемы (полипроблемы) - это только небольшая (пока) часть одного большого жанра: "Дамочная проблема".

Оторванность Евграфа Владимирович от жизни общества, и его нежелание интересоваться этой жизнью, и привели его в тупик.

Хромает и база знаний...
Ну не знает он кто и как назвал жанры "задач", "этюдов"... Хотя мог бы просто внимательнее читать форум, не замыкаясь на спорах о несуществующем жанре "полипроблем" Razz

Не знает он и того, что жанр "концовок" сегодня СУЩЕСТВУЕТ. Это название перешло на ПОЗИЦИОННЫЕ ПРОБЛЕМЫ. Laughing

УЧИТЬСЯ, Евграф Владимирович, никогда не поздно!
Начинайте прямо сейчас. Wink
Fenix - Фев 11, 2009 - 05:40 PM
Тема сообщения:
Итак, что же там случилось за прошедшие 2 недели на форуме Лепшича?...

1. Сразу - печальная новость: одна из тем называется(МАКСИМ)УММЕР... Вечная память... Sad

2. Я тоже попытался найти в Интернете выражение: «Узок был их круг, слишком далеки они были от народа»... И поисковик почему-то "переспросил меня: «Урок был их круг, слишком далеки они были от народа»!!! Exclamation Это, пожалуй, будет покруче "Фауста" Гёте!

=========
А вообще, впечатление от сначало неимоверно бурного, и потом затухающего разговора о Правилах, БЕЗ ИХ КОНКРЕТНОГО НАПИСАНИЯ (!), создается удручающее...

"Лебедь, рак и щука."
"Кто в лес, кто по дрова."
"Растеклись мыслью по древу..."

А "велосипед-то изобретать" и не надо.

У меня создается впечатление, что сам этюдный супергроссмейстер, толком не понимает что такое ФИНАЛ, что такое ФИНАЛЬНЫЙ МОТИВ и как его категорировать, что такое СИСТЕМА... Sad

Взгляните сначала сюда:

2.1.8. Финал – экономная заключительная позиция с выполненным заданием, (отсутствие черных шашек, или их блокирование). Не может считаться экономным блокирование в котором присутствуют белые шашки нужные для блокировки, но не нужные для выигрыша. [Примеры: Русские шашки - Белые: простые b2 c1, Черные: простая a3: b2 здесь для выигрыша не нужна; Белые: дамки е1 h2 простая g3, Черные: дамка g1 простые f2 h4: g3 здесь для выигрыша не нужна; стоклеточные шашки - Белые: простые 41 47, Черные: простая 36: 41 здесь для выигрыша не нужна; Белые: дамки 45 49 простая 40, Черные: дамка 50 простые 35 44: 40 здесь для выигрыша не нужна].Очередь хода в финале принадлежит черным.

(исправлено и дополнено)
2.1.9. Финальный мотив - экономная эндшпильная позиция, традиционно признаваемая составителями в качестве эквивалента финала. Финальный мотив отличается от финала тем, что в нем до выполнения задания остается как минимум один ход черных. Очередь хода в мотиве принадлежит черным, и ход этот не должен быть ударным. Игра от момента возникновения мотива до предполагаемого финала в решении не приводится.
Мотивы подразделяются на три категории:
А) Финальные мотивы, точной игрой приводящие к экономному финалу.
При определении принадлежности мотива к категории «А», достаточно наличия хотя бы одного продолжения, соответствующего требованиям предъявляемым к мотивам категории «А».
[Примеры: Русские шашки - Белые: простая a1, Черные: простая a3: (b2),c3; Белые: дамка a1, Черные: дамка h8: (g7), h8; Белые: дамка f6, Черные: простые a3 d6 h8: (b2), a1(e5), f6(g7), h8; Белые: дамка f8, Черные: простые с5 d6: (b4), a3; стоклеточные шашки - Белые: простая 46, Черные: простая 36: (41),37; Белые: дамка 46, Черные: дамка 5: (10), 5; Белые: дамка 14, Черные: простые 5 13 36: (41), 46(19), 14(10), 5; Белые: дамка 4, Черные: простые 22 27: (31), 36].
В) Финальные мотивы, точной игрой приводящие к неэкономному финалу.
При определении принадлежности мотива к категории «В», достаточно наличия хотя бы одного продолжения, соответствующего требованиям, предъявляемым к мотивам категории «В», в отсутствии продолжений категории «А».
[Примеры: Русские шашки - Белые: простые a1,h2, Черные: простые a3, h4; Белые: простые b2,f2,g3, Черные: простые d4,e5; Белые: дамки e1,d8, Черные: дамка h4; Белые: простые a1,g1, Черные: простые a3,h2; Белые: дамка h6 простая b2, Черные: дамка c1 простая a3; Белые: дамки a1, a5, h4, Черные: дамки d8,h8; стоклеточные шашки - Белые: простые 45,46, Черные: простые 35, 36; Белые: простые 39,41,43, Черные: простые 28,32; Белые: дамки 3,48, Черные: дамка 25; Белые: простые 46,50, Черные: простые 36,45; Белые: дамка 15 простая 41, Черные: дамка 47 простая 36; Белые: дамки 25,26,46, Черные: дамки 3,5].
С) Финальные мотивы, неточной игрой приводящие к экономному или неэкономному финалу. К ним так же относятся позиции с одной белой шашкой (простой или дамкой), в которых более одного хода до выполнения задания.
[Примеры: Русские шашки - Белые: дамка c1, Черные: простая c5; Белые: дамка a1, Черные: простые a3 a7; Белые: дамка a1, Черные: простые a3 a7 h8; Белые: дамка a3, Черные: простые a5 a7 b8; Белые: дамка e1 простая a3, Черные: дамка c1 простая d2; стоклеточные шашки - Белые: дамка 47, Черные: простая 27; Белые: дамка 46, Черные: простые 36 16; Белые: дамка 46, Черные: простые 36 16 5; Белые: дамка 36, Черные: простые 26 16 6; Белые: дамка 48 простая 36, Черные: дамка 47 простая 42].

(исправлено и дополнено)
2.1.10. Система - эндшпильная позиция с двумя (как минимум) КВ, традиционно составителями на КВ не разделяемая. Очередь хода в системе принадлежит черным, и ход этот не должен быть ударным. [Примеры: Русские шашки - Белые: дамка b6 простая h2, Черные: простые f2, h4; Белые: простая с1, Черные: простая с5; Белые: дамка d4 простая a5, Черные: простые a7, f2; стоклеточные шашки - Белые: дамка 11 простая 45, Черные: простые 35, 44; Белые: простая 48, Черные: простая 28; Белые: дамка 32 простая 26, Черные: простые 16, 43].

Для Миши Цветова:
С постановкой ФНАЛЬНОГО МОТИВА, далее решение приводить не надо (разве только - для ФМ категории А, если есть желание!). Но определить-то к какой категории ФМ относится НАДО!, а потому вопределении и присутствуют слова (например для категории А) - "точной игрой приводящие к экономному финалу". А чем отличаются ФИНАЛ и ФИНАЛЬНЫЙ МОТИВ. тоже сказано: "Финальный мотив отличается от финала тем, что в нем до выполнения задания остается как минимум один ход черных." То есть - в "финале" задание уже выполнено, а в "финальном мотиве" - еще нет, однако этюдисты ТРАДИЦИОННО считают позициии ФМ конечными. Почему традиция сложилась именно так? Хороший вопрос. На который или нет ответа, или их множество - и все они взаимоисключающие... Wink

Для Александра Моисеева:
Александр, я знаю ответ на ваш вопрос. Laughing
И НИКАКИЕ ИНСТРУКЦИИ ДЛЯ СУДЕЙ НЕ НУЖНЫ! Exclamation
Категорирование финальных мотивов необходимо для того, чтобы судья был уверен в своих действиях.
КВ, заканчивающийся ФМ категории А, получит оценку чуть более высокую, чем КВ, заканчивающийся ФМ категорий В или С. И всё. Создавать какие-то таблицы для судей - это НЕУВАЖЕНИЕ к судьям.

Если таблицы будут созданы, то они должны использоваться ТОЛЬКО независимой комиссией при разборе СПОРОВ! И всё.

Забыл еще один момент.
В любом случае оценивается ИГРА в вариантах, а ФМ ставит точку. Жирную. Или нет... За "точку" же много не получишь.

И, как-то неприятно читать вот такой бред:
Опасное когда судья начнёт по критерию "волнует" судить так: " ах , у Моисеева там 3 раз были штаны и раз мотив 9 Мосера - а у Лэпшича лишь 16 у Мосера и 3 раза натурел - значит Моисеев получает 60 , а тот другой 40 ". Но и так возможно судить и я буду согласен , но я должен знать заранее что штаны более привлекательни чем натурел , а что ничтожный мотив 9 лучше прекрасного многовариатного мотива/этюда 16 . Важное чтобы и судья и Моисеев и Лэпшич до начала соревнования точно знали что награждается а что штрафуется.
Бред, в котором ЗАРАНЕЕ судья считается невежей, сволочью... И прочее.
вхъ - Фев 11, 2009 - 07:38 PM
Тема сообщения: о компьютере и искусстве
Прочел - первая мысль - как преодолеть субъективизм - компьютер. Он и играет-выигрывает, тренерует, жеребьёвку проводит, а теперь и помогает уважаемому АВС таблицу дебютов составлять. Комп выявит за секунды все побочные решения (-Н баллов), оценит по разнорядке штаны, запирания и ещё что там есть! Всё бы хорошо, да вот бессилен он против ложного следа. Я не композитор, скорее, поэтSmile, но наверное ложный след - это то, что делает шашечную композицию Искусством!
Fenix - Фев 12, 2009 - 01:23 PM
Тема сообщения: Re: о компьютере и искусстве
вхъ писал(а):
Прочел - первая мысль - как преодолеть субъективизм - компьютер. Он и играет-выигрывает, тренерует, жеребьёвку проводит, а теперь и помогает уважаемому АВС таблицу дебютов составлять. Комп выявит за секунды все побочные решения (-Н баллов), оценит по разнорядке штаны, запирания и ещё что там есть! Всё бы хорошо, да вот бессилен он против ложного следа. Я не композитор, скорее, поэтSmile, но наверное ложный след - это то, что делает шашечную композицию Искусством!


Не думаю, что компьютер сможет оценить ИГРУ.
А в оценке это главное!
Даже в памятной системе оценки этюдов Становского/Витошкина разлет в оценке КВ от 0,25 до 2,5 очка. И тут уж действует "красиво-некрасиво, понравилось-не понравилось". А в компьютер не вставишь понимание этих категорий... Embarassed
Fenix - Фев 12, 2009 - 10:12 PM
Тема сообщения:
Прежде чем продолжу разговор о 3.1.7. для меня было бы очень полезно получить ответ из Р.Беларусь так как там знают когда надо обрывать решения , как категорировать , как називать :
1 2
ход у чёрных

Вопрос : что за зверь ? Как её зовут ? Можно ли уже здесь обривать решение ( до сих пор игра была единственная/точная ) ? Как категорировать ( по шкале АBC ) ? Заранее благодарен.

=========================================

Ответ на этот вопрос заложен в формулировке: "Финальный мотив - экономная эндшпильная позиция, традиционно признаваемая составителями в качестве эквивалента финала."

Раз Лепшич СПРАШИВАЕТ, значит ТРАДИЦИОННО не признана. Иначе и вопрос не возник бы. Laughing

А если серьезно, то создания АРХИВА ФМ нам не избежать.
Только проэкспертировав все возникающие позиции, претендующие на звание ФМ, мы сможем больше не спорить по этому поводу.

Лично для меня приведенные выше две позиции финальными мотивами не являются.

Вероятно есть смысл, кроме категорий АВС, ввести еще D - именно для таких позиций, однако не допускать этюды с подобными КВ ни в СУПЕРПРАВИЛА, ни в МАСТЕРНСКИЕ правила, ни в БАЗОВЫЕ правила, оставив их для ЛЮБИТЕЛЬСКИХ правил.

Если Лепшич внимателен, то он наверняка читал то, что я писал по поводу ЛЮБИТЕЛЬСКИХ правил. Wink

Александру Моисееву
(Если поддавки разрешены (и привествуются!) здесь, то почему не в предыдущей позиции ???)

Александр, если вы, спасая длинный вариант (!), приведете в №2 решение типа: (19), 41(9 А), 3, 25+. А. (20), 25(9), 3+, то вариант вам зачтется! "Поддавки", как вы выразились, и существуют в этюдах именно для СПАСЕНИЯ ИГРЫ в варианте, при отсутствии ФМ. И это совсем не страшно.
Впрочем, если кому-то излишний снобизм не позволяет принять "игру под себя" (как выражается Витошкин), то это его личное дело, его личная проблема. Плетью обуха не перешибешь - пусть заморачивается... Confused
Fenix - Фев 13, 2009 - 03:52 AM
Тема сообщения:
Скорее всего, что до воскресенья ответить Лепшичу не смогу - поездка в Минск.

Сейчас же я хочу сказать следующее:

1.
Я рассуждаю согласнодействующих правил - согласно Кодекса РБ, но не согласно Правил CPI. Для того, чтобы рассуждать "согласно Правил CPI", надо иметь перед глазами ТРИ источника - Мозера 1941 года, Мозера 1951 года и Мозера (на русском языке) 1963 года! У меня же - только последний. Мозера 41 года не нашлось даже у Нудельмана... Embarassed Мне совершенно непонятно КАК я мог судить PWCE, когда CPI не обеспечило меня этими материалами... Судил согласно Мозера 1963 года, Правил и традиций.
За что и получил по шее. Между прочим, я пока не получил извинений за тот произвол КПИ-шного началныка...

2.
Что же касается ТРАДИЦИИ, то это:

а) книги Мозера,
б) книга Витошкина ("Секреты этюдного творчества")
в) книга Исаева ("Творческая лаборатория шашечного этюдиста")
г) книга Калинского/Становского ("Шашечный этюд" - раритет, потому только г.)
д) журналы "Шашки" и "Дамбрете" (где публиковались этюды и ИХ РЕШЕНИЯ!
е) переписка с мастерами этюда.

Весь выуженный отсюда багаж по допустимым ФМ, как раз и есть ТРАДИЦИЯ.

В этом списке нет голландских изданий...
Ну, не знаю, возможно в Югославию что-то и попадало...
В Союз попадали КРОХИ (и если кто-то начнет сейчас возражать, то он как раз и попадает в категорию "крохи" Laughing ). Потому это для меня не традиция.

И попутно всплывает вопрос ШКОЛ!
А точнее различия требований в разных школах композиции.
Школы просто не контактировали, а потому не могли что-то заимствовать друг у друга.
Fenix - Фев 13, 2009 - 03:00 PM
Тема сообщения:
Лепшич:
1.
Для мужчин типично что не допускают сомневать в их ум , эрекцию и в бумажник.

2.
Господин П.Шклудов на форумах сетовал из-за разнообразной терминологии и здесь я согласен , что такая проблема существует. Он даже утверждал что это главная причина недоразумений. Далеко не так : проблема в определении.

Начнём от соова карандаш - как в школе. Кто то назвал его : olovka ( хорватский ) , pieštukas , potlood , Bleistift , crayon , pencil , ołowek , matita, svinčnik, ceruzka ,täitepliitas,lyijykyna,lápis,lápiz, penna, олiвець, молив ,...

Какя разница ? Мы знаем на каком это языке и недоразуменй не должно быть ; важное определение слова карандаш - важное что такое карандаш !


1.
Миленко, у вас сейчас что засомневалось? "Ум, эрекция, или бумажник"??? Wink
Ясно же сказал - некогда. Через несколько часов уезжаю. А по-быстрому отвечать не хочу.

2.
НЕ ТО!...
Разговор о СИНОНИМАХ: пассивная, статист, мертвая... или финал, мотив, окончание, заключительная позиция, концовка... конец.

Именно в синонимах, а не в переводах на разные языки плодится двусмысленность.

Учтите, что ПРОБЛЕМА уже русское слово, хотя и заимствованное.
(Зато Запад позаимствовал perestoyku - такого "добра" не жалко...)
alemo - Фев 13, 2009 - 03:31 PM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
Именно в синонимах, а не в переводах на разные языки плодится двусмысленность.
Правила, как любой документ такого рода, обязательно должен иметь словарик с терминологией. Находиться он должен где-то в районе начала документа, недалеко от главы - "Определения, цели и задачи" ... а может быть стать частью этой главы.

Я например "мотивом" всегда считал нечто более серьёзное и комплексное , чем "финал", и для меня они синонимами не являются.
Fenix - Фев 13, 2009 - 06:13 PM
Тема сообщения:
До "отплытия" осталось минут 50...
=======

alemo писал(а):
Fenix писал(а):
Именно в синонимах, а не в переводах на разные языки плодится двусмысленность.
Правила, как любой документ такого рода, обязательно должен иметь словарик с терминологией. Находиться он должен где-то в районе начала документа, недалеко от главы - "Определения, цели и задачи" ... а может быть стать частью этой главы.

Я например "мотивом" всегда считал нечто более серьёзное и комплексное , чем "финал", и для меня они синонимами не являются.


Александр, выше ярчайший пример двусмысленности синонимов.

Мотив - это синоним эндшпиля.
ФИНАЛЬНЫЙ мотив - это самостоятельная категория более близкая к финалу.

А Лепшич снова кинулся в шутовство?...

М.Лепшич:
"...П.Шклудов Р.Беларусь..."

Laughing Laughing Laughing
Блин... Шутник... Ну и как догадаться: где мужик, а где государство... Confused

Мне вообще трудно понять его выходки.
Начнешь с ним разговаривать серьезно, так он тут же переходит на клоунаду... Embarassed Приколы... Подколки...
Ладно, приеду - и идентифицирую ему Борна.
Fenix - Фев 15, 2009 - 07:47 PM
Тема сообщения:
Лепшич Фев 12, 2009 3:52
К сожалению и моем большом разочаровании разговор о "Правилах" в жанре Этюды мало кого заинтересовал , а ещё меньше тех кто хочет помочь. Мне понятно что этюд не очень то популярный жанр , что писать "Правила" труднее чем их критиковать , что работа на уточнении и разъяснении не так творческая чтобы привлечь наших художников , но не ожидал нетерпеливость такую , не ожидал подшучивание прежде чем и поняли концепцию которую предлагаю. Не ождал от тех , кого утомляет разговор о "Правилах" чтобы мешали даже в процесе когда кто-то старается объяснить свою концепцию. Пригласил на разговор всех , но никого не заставлял на противный ему разговор .


Вот такие вот мы обидчивые…
Оказывается, я еще и МЕШАЮ Лепшичу высказывать КОНЦЕПЦИЮ…
Миленко, да будет уже. Я давно не обижаюсь на то, что никто не отвечает (возможно никто не читает, но не мешает же!) на МОЮ КОНЦЕПЦИЮ. Я её просто излагаю, излагаю, излагаю… (Как попугай, честное слово!) А некто Миленко Лепшич до сих пор еще не прочувствовал разницу между «мотивом» и «финальным мотивом»…



Лепшич Фев 12, 2009 7:00
для меня было бы очень полезно получить ответ из Р.Беларусь так как там знают когда надо обрывать решения , как категорировать , как називать


Во всяком случае, сделали попытку сделать шаги к пониманию того где обрывать решение и что как называть. Должен же хоть кто-то подсказать супергроссу чем он занимается…

Если конкретно, то ОБРЫВАТЬ РЕШЕНИЕ - В МОМЕНТ ПОСТАНОВКИ ФИНАЛА, ИЛИ ФИНАЛЬНОГО МОТИВА. (Вот тут-то и необходимо понимание различия между финальным мотивом и просто мотивом.)

Что же касается «как називать», то мы называем ТАК с 2004 года, а ваша идея, Миленко, появилась пять секунд назад… Мне лично перестраиваться на вашу терминологию не с руки. (И не с языка.) Будьте добры подстраиваться под нашу. Так сказать по старшинству.



Лепшич Фев 12, 2009 7:29
1.Совсем неважно будем ли иметь АBC категории или 1,2,3,4 категории.
2. ( все мы умные , но оказивается всё таки что каждый толкует в направлении какое его "волнует" ).


1.Иногда важно. Надо раз договориться всем и больше не мутить воду. «Как кому удобнее» - это пожалуйста – дома, на кухне, с любимой собачкой…

2.Это вы и о себе тоже???



Моисеев Фев 12, 2009 7:46


Ход чёрных.

Просто накатом – так как вопрос не задавался.
Здесь после (8 ), 2(32), 24(37), 47 получается оппозиция – финальный мотив категории А. И только после хода 47+ надо прервать решение.

Александр, а почему вы считаете, что «поддавки» - это РУГАТЕЛЬСТВО? Или нечно уничижительное???
Поддавки – это ДОСТОЙНЕЙШАЯ ИГРА (которую, правда, могут скоро просчитать до конца…).
Что же касается ФАКТА НАЛИЧИЯ ВАРИАНТА С ОТДАЧЕЙ, после которого игра заканчивается точно и финалом, то почему мы должны отвергать этот вариант. Он объективно существует. Благодаря ему мы можем категорировать финальный мотив. Ну и славненько. А снобистские высказывания (кого бы то ни было – пусть и с высокими званиями) – это проходящее. «Всё проходит. Пройдет и это.»



[b]Лепшич Фев 13, 2009 4:28

№1

ход у чёрных

№2


№3

xoд у чёрных

№4

xод у чёрных ( тоже с шашкой 33 на поле 34 )

№5

xод у чёрных


Предположим, что Лепшич начал экспертную работу по выявлению финалов и финальных мотивов…
Правда начинать эту работу надо не от Мозера! А «от яйца». От определения 45-и нулевых финалов для простой и 50-и нулевых финалов для дамки. Продолжить блокировками (пригодными для этюдов!). Продолжить стеснениями и отрезаниями. А уже потом, постепенно перемелем и дедушку Мозера (с его устаревшими еще в 80-х годах взглядами).

№1
Прежде чем ответить на поставленный вопрос: «Что это?», мне хотелось бы получить от Лепшича анализ этой позиции. (Самому мне её анализировать неохота… Я же сотки бросил…) Сейчас же можно сказать только одно – если во всех вариантах ПР, то назвать эту позицию финальным мотивом нельзя. Слишком много свободы у черных… Не ТРАДИЦИЯ.

№2
А вот это уже СТЕСНЕНИЕ. Свободных ходов у черных нет. Это финальный мотив. Скорее всего категории С, так как на первый взгляд точной игры далее не видно.

№3
Ввиду (39), 27+ - это мотив. После хода 27+ - это финальный мотив категории В.

№4
Из-за отсутствия точности решения – это финальный мотив категории С.
А вот с черной шашкой 34, вместо 33 – это финальный мотив категории В – ввиду точного (43), (40)! И, как бы вам не нравились поддавки, но факт, как говорится «на лице»!

№5
А вот и отрезание!
Здесь на усмотрение автора.
Автор может записать решение дальше с записью дуали (я бы так и сделал): (23), 15/20(40), 33(45), 50+ ФИНАЛ!
А может оставить как есть – тогда это финальный мотив категории С, из-за неточности игры.



Лепшич Фев 13, 2009 4:28
Оказивается что без разговора , даже если он и частично повторяется в деталях , ничего невозможно сделать. Я уже и могу начать подводить итогов ( хоть бы для
себя ) как о действующих Правилах , так и о "традициях" ( только непонятно от кого традиции и что необнародованная "традиция" значит для скажем новичка ), о причинах ненужных споров и т.д. Повторяю что до сих пор полученим ответам более доволен чем мог и ожидать. Ещё немножко терпения ...


А как же! Конечно без разговора НИКАК! Однако, рано подводить итоги, не начав еще даже подготовку к работе!
Лично я считаю, что наиболее удачными (однако требующими доработки!) Правила РБ. Правила CPI – это сырой материал, пригодный разве что для начала работы!

Нифига себе - «необнародованная традиция»… Это как же тогда надо обнародовать? Залезть на Эйфелеву башню и кричать? Столько публикаций! Столько книг, журналов. Статей! А он – «необнародованные традиции»… Сыкытыр ча на кай ма! Блин!



Лепшич Фев 13, 2009 12:12
Пока первый пост господина П.Шклудова был так сказать ответом ex-cathedra ( научно , непогрешимость , безошибочность и , поучительность ), то уже второй пост-ответ ( правда, ещё достаточно решительный ) был как то примирительный ( допуская и другое мнение , допуская что не все так как внешне кажется и что "правда всегда правдой не является" ). Мне такой ответ понравился больше первого и третего. Третый вы прочитайте сразу , это уже какой то аlibi - ответ где автор старается и как то заранее отговариваться.

Помните как начало с намекам о "супергроссмейстере который толком не понимает" , о "изобретении велосипеда" и о "инструкциям которые обижают умных" ...

А вот только сутка прошла и вдруг человек который отвечал ex-cathedra не сможет ответить на вопрос который требует не более минут-два , а имеет времени как-то отговариваться .


«Не боле минут-два», это, Миленко, кошкам в марте. Но зато часто-часто…
Я же не могу за «мину-два» отвечать серьезно.

Вот исходя из вышеприведенной цитаты, я и делаю вывод, что Миленко мазохист. Ему нравится агрессивность… И совсем ему не нравится простой разговор по душам НА ПОНИМАНИЕ…



Лепшич Фев 13, 2009 12:34
Был бы очень рад если я ошибаюсь , если я грубо ошибаюсь. Даже если судьям ( чтобы не обижаться ) всё и всегда понятно , то возможно не обижались бы Инструкциям самые участники - авторы ?! Возможно ещё не все и не всё толкуют как им "законодатель" записал ? Не могу не вспомнить PWCE-2005 где и сам г.Шклудов участвовал как судья и где мы хорошо все помним столкновение "моих традиций и не моих" ; "моих школ и не моих" ,... "моих толковании Правил и не моих". Чтобы кто-то не подумал , там не было только столкновение о позиции C7 ! Потому меня удивляет что в последных 4 года проделана такая титаническая работа и уже Инструкции обижают . Кстати я и доволен что так : практически ЧМ можно сразу объявлять , авторы могу готовить - состатвлять шедевров , а судьям и так было и до сих пор всё понятно , давайте пожалуйста 100-200 этюдов мы и так оценим их за чашкой кофе ... Все будут доволни таким сценарием. Я как заинтересованное лицо очень рад - я после этого разговора с господином Шклудовым собираюсь остановить мою никому не нужную работу. Зачем предлагать что то менять , если это только будет затруднять жизнь новом составу CPI , а и никому не нужно.


Немного оффтоп…
Законодательно давать указание судьям как судить…
Или плохо понимаю хорватский?...
Однозначно судьи должны руководствоваться Правилами и Регламентом, и никаких руководств для судей быть не должно.

Что же касается PWCE, то здесь мы имеем СТОЛКНОВЕНИЕ АМБИЦИЙ БУСА (участника, умеющего командовать и исключать судей), с принципиальностью судей, НА ФОНЕ ПАРОДИИ на Правила. Пародии, которую можно интерпретировать КАК УГОДНО. Пародии не имеющей ЧЕТКИХ ОПРЕДЕЛЕНИЙ, но зато имеющей массу ДЫР.

Итог: затыкать дыры в Правилах, мистическим руководством для судей – это полный бред.



Лепшич Фев 13, 2009 1:41
Это карандаш !

Проблема с Правилам и их чтением далеко глубже чем кажется на поверхности.

Для мужчин типично что не допускают сомневать в их ум , эрекцию и в бумажник. Так внешне каждый мужик и умный и "сильнодействующий" и богатый. Все мы знаем что это далеко не так , но в игре которую зовут Жизнь существует категория mimicry ( "играть роль" ) .
Почему тогда и дальше продолжаем тот исторический обман ?

Господин П.Шклудов на форумах сетовал из-за разнообразной терминологии и здесь я согласен , что такая проблема существует. Он даже утверждал что это главная причина недоразумений. Далеко не так : проблема в определении.

Начнём от соова карандаш - как в школе. Кто то назвал его : olovka ( хорватский ) , pieštukas , potlood , Bleistift , crayon , pencil , ołowek , matita, svinčnik, ceruzka ,täitepliitas,lyijykyna,lápis,lápiz, penna, олiвець, молив ,...

Какя разница ? Мы знаем на каком это языке и недоразуменй не должно быть ; важное определение слова карандаш - важное что такое карандаш !

Так и у нас там и финал , финальный мотив, мотив , система , экономный и неэкономный финал и/или позиция ,...- какая разница називать каждый по своему если мы имеем оффициально ( в Правилах ) название и определение которое одинаково читают и в Голландии и в Беларусь и в Хорватии и в Литве ? Пусть каждый називает как ему нравиться , как привик , как легче ему выражаться ... Мы знаем какие 3 языка официальные и что названия в Правилах возможно менять , но давайте предложения ... Изменить имя , а не уточнить определение - в чём смысл ?


Карандаш, olovka ( хорватский ) , аловак (белорусский)… Не в ту степь!

В нашем случае надо вспомнить анекдот: [color=blue]«Когда крутому немецкому переводчику, очень большого о себе мнения, дали перевести фразу: «Косил косой косой косой.» - он просто сошел с ума!»


Так вот постепенно и мы сходим с ума, вкладывая в одно и тоже слово разные понятия, как говорил Лепшич – кому как удобно. Нет, нет и еще раз нет! Не может у нас быть синонимичной трескотни![/color]


Лепшич Фев 13, 2009 1:41
Да, господин П.Шклудов утверждает что существуют уже определения лучшие чем в Правилах. Мы можем соглашаться с этим и не соглашаться. Чтобы мы согласились и приняли решение менять названия и соответствующие определения должны не только прислать новую редакцию новом составу CPI. Раньше мы должны вглубиться и проверить : "а это новое - понятно ли нам всем ? " ; " точно ли это определение ?" и " сможем ли любую или большинство позиций автоатически без ошибок определить ? "


Вот те раз… Оказывается, если «нам всем» что-то «не понятно» (ну, например таблица умножения), то «ентова нам сирым и не надобно»…
Как бы вам ни был ненавистен Ленин, но: «Учиться, учиться и еще раз учиться!»
Если что-то непонятно – изучи.
Да, я понимаю, что «Теорию относительности» господина Эйнштейна (не зря же он всем язык показывал! Теория относительности – это теория иллюзорности.) сегодня не понимают даже некоторые ученые…
Ну так что? Не буде даже и пытаться понять её?



Лепшич Фев 13, 2009 1:41
У меня нет никакого желания никого обижать , но откровенно скажу что проблему из статьи 3.1.7. недостаточно хорошо обработала и команда экспертов ( ... , A.Tavernier,J.Bus и С.Юшкевич ) и "команда Беларусь" ( не знаю всех авторов , но претполагаю что П.Шклудов был главнокомандущим ). Мое желание указать на проблему , указать на недостатков и попробовать найти решение которое сняло бы тот вопрос навсегда с повестки дня.


Альгимантас правильно сказал, я был недоволен вариантом предоставляемым в CPI, так как видел его недоработанность, и потому попросил Качюшку сделать так, чтобы моя фамилия нигде не фигурировала. Мне не удалось провести в Правила CPI свои идей, которые я изложил в Кодексе РБ. Альгимантас старательно искоренял всё новое. Единственная моя заслуга – это то, что русский вариант Правил CPI для этюдов был удобочитаемым.
После проверки с CPI (пересменка Юшкевич/Бус) Правила оказались НЕУЗНАВАЕМЫМИ. Такое впечатление, что Ю+Б обсуждали их на английском (оба на ломанном), а потом всю эту галиматью перевели на русский…
В итоге имеем Правила, которые нас поимели на первом же соревновании…



Лепшич Фев 13, 2009 1:41

№6

ход чёрных

Кто то здесь , кто то после (47)239 обрывает решение. Категория какая : А или В ?

А как с подвеской К.Турия ?

№7

ход чёрных

№6
Обрывать решение надо в позиции на диаграмме! Это финальный мотив категории С, ввиду неточного (47), 23-29(24), 29/47+

№7
Нормальный финальный мотив категории В, ввиду точных (41), 36 и (42), 47+


[b]Лепшич Фев 13, 2009 7:36
Алемо писал :

Я например "мотивом" всегда считал нечто более серьёзное и комплексное , чем "финал", и для меня они синонимами не являются

Саша , так считал и J.F.Moser на которого ссылаются когда надо что то "мутить" , а забывают на его когда это не совпадает с "их мнением".
А вообще хитрое слово традиция ...


Идут поиски врагов???
И Мозер, и повторявший его Витошкин, и …Исаев – не особо были сильны в определениях. А потому почти всё СКАЗАННОЕ ими подлежит проверке. Они действительно многое перепутали. Но не потому, что тупые, а потому, что они НАЧИНАЛИ поиски правильного пути в композиции. Мы продолжаем и развиваем.
Вы посмотрите ЧТО у Мозера называется СИСТЕМОЙ… Пресловутые ШТАНЫ!!! Мы же пришли к новому пониманию системы. Система – это алгебраически система уравнений, а у нас система вариантов! Например, при разборе системы Блонда (мы еще частенько называем её мотивом, что в принципе не столь важно, так как – не финальным же мотивом!), на русской доске нашлось более 10 вариантов! ТРАДИЦИОННО мы их не расписываем. Это - СИСТЕМА!

Вообще, читать книжку Витошкина без смеха не получается…
Лично я и не читал её, не читал и Исаева – просто моих нервов на долго не хватало. Мешанина. Как в мозгах, так и на бумаге.

Однако и Мозер, и Витошкин, и Исаев ДАЮТ ЦЕННЕЙШУЮ ИНФОРМАЦИЮ, показывая КОНКРЕТНЫЕ ПОЗИЦИИ традиционно ими перенятые от Становского, Калинского и т.д в качестве заключительных позиций, которыми надо прерывать решение! Традиция – в передаче информации и её переосмыслении.



Лепшич Фев 13, 2009 7:36

№8

Да здесь всё точно как и у Мосера. Мотив , кстати двовариантный : (gh4A)g3.g3+ ; A (gh2)ef2(hg1)ba7+

Если бы часто встречался тот мотив и если бы мы договорились заранее что и как оцениваем такой мотив , тогда мы можем и позицию 68 називать системой и обривать решение , не расписивая дальше решения ...
Показал тот мотив так что он вполне переноситься в сотки .

Но посмотрите как там с "системой" :

№9

Что за систему ?

Чередовать алмазов из "традиции" можно как и в анализе Антологии Витошкина. Кстати , Витошкин не высосал из пальца позиции , он собирал что "традиция" плодила, а никто никода и не попробовал наладить порядок. Всем лучше было в мутной воде ; каждый мог "доказивать" что ему хотелось. Легче говорить "ярко" если твое , а в то же время "неярко" если не твое


№8
«Двухвариантный мотив» - да это система.
В Кодексе РБ уже проходит как система. Договориться? А что – не сможем???

№9
А вот это финальный мотив категории С, ввиду неточного (f4), g5/h6(c3), c1+

Наконец-то к Лепшичу пришло осознание…
Так и было!
Мало того, КОРИФЕИ присылали на соревнования позиции БЕЗ РЕШЕНИЯ, судьи искали его сами, и оценивали!... Ну и как вам такой расклад?



Лепшич Фев 13, 2009 7:57
Шаяхметов пишет:
Уважаемый Миленко, именно с терминологии, как мне кажется, и надо начинать. С основы. Пока перекрашиваем этаж. Но здание, в которым нам жить, больше похоже на лабиринт, с лазейками и тупиками...
...

Рустам , принимаю ваше предложение , а вы мне поможете . Сначале прошу вас сделат перевод слова motief ( motiv) с голландского на русский , а потому попробуйте мотив с русского переводить на любой мировой язык ( лучше всего на английский или француский ) по возможности на голландский

А когда закончите перевод "мотива" , то будем продолжать словом "final" на русский , а потом слова "финал" с русского . ОК ?
Понравилось ?


Честно, притомил это мажор… Всё бы ему переводить с суахили на туамоту… ПЕРЕСТРОЙКА на всех языках звучит одинаково!
Пишем:
Проблема(problema!) – определение.
Этюд(etiyd?) – определение.
Финал(final) – определение.
Финальный мотив(finalniy motiv) – определение.
Мотив(motiv) – определение.

И всё. И никаких переводов. Только транслитерация основных терминов!


Хватит пока. Там 29 страниц изощрений еще остается…
Но я тоже не железный.
edvardbuzinskij - Фев 15, 2009 - 08:04 PM
Тема сообщения:
Во дают ,писатели,трудяги... Shocked
alemo - Фев 16, 2009 - 04:51 PM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
[b]Моисеев Фев 12, 2009 7:46


Ход чёрных.

[color=red]Просто накатом – так как вопрос не задавался.
Здесь после (8 ), 2(32), 24(37), 47 получается оппозиция – финальный мотив категории А. И только после хода 47+ надо прервать решение.

Александр, а почему вы считаете, что «поддавки» - это РУГАТЕЛЬСТВО? Или нечно уничижительное???
Поддавки – это ДОСТОЙНЕЙШАЯ ИГРА (которую, правда, могут скоро просчитать до конца…).
Пётр, я не считаю "поддавки" достоинством и не считаю недостатком. Я - за определённость ! Если я учавствую в соревновании, то хочу играть по правилам, которым все следуют и которые всем известны.

Вопрос с поддавками должен быть освещён в Правилах и закрыт раз навсегда. Если можно и не преследуется - прекрасно, будем знать. Если нельзя и наказывается - тоже прекрасно, учтём.

Но скорее всего, с точки зрения здравого смысла, поддавки игнорировать и наказывать нельзя, иначе весь жанр этюды может быть прихлопнут, так как в 99% этюдов я с программой смогу легко доказать, что при "правильной, сильнейшей", но не композиционной защите чёрные смогут продержаться дольше, чем в КВ !

Кстати - в этом случае устоят 100% только комбинационные этюды Laughing Но и у них могут быть проблемы в тех вариантах, где нет полного поедания шашек. Напприме вот такой финал (см. диаграмму) уже не будет чистым !

Ход чёрных

Fenix - Фев 16, 2009 - 05:59 PM
Тема сообщения:
Александр, вы всё прекрасно объяснили.
И, объясняя, сами же ответили на свой вопрос!
А именно НЕЛЬЗЯ НИКАК в Правила вставить какой-либо пунктик о "поддавках".
Во-первых, именно потому, что, как вы сказали, "Но скорее всего, с точки зрения здравого смысла, поддавки игнорировать и наказывать нельзя, иначе весь жанр этюды может быть прихлопнут, так как в 99% этюдов я с программой смогу легко доказать, что при "правильной, сильнейшей", но не композиционной защите чёрные смогут продержаться дольше, чем в КВ !"
Во вторых, потому, что уровень шашистов априори разный, и разный порог понимания игры, как "поддавков".

Это для вариантов.

А проблема "поддавков" в финальных мотивах решается очень легко, административным решением.Просто в Архиве ФМ, данная игра будет учтена. И всё.

Архив ФМ для русских шашек я сделаю сам.
Ну а для соток - необходима будет помощь Миленко и Александра (Моисеева) с их "монстрами". Wink
Fenix - Фев 17, 2009 - 03:31 AM
Тема сообщения:
Мне пока не хватает времени, чтобы продолжить ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ответ на тему "Обсуждаем правила".
Так уж получилось...
Нахватался заочных турниров - их пять. Это около 200 партий.
Плюс необходимость проведения на заводе шашечных и шахматных турниров в рамках заводской круглогодичной спартакиады. Прихожу позже чем обычно.

Однако два последних поста Лепшича:
16 февраля в 9:56 и
16 февраля в 11:32
ПРОСТО УДРУЧАЮТ!

Налицо ЯВНОЕ НЕПОНИМАНИЕ Лепшичем экономности финального мотива, непонимание момента обрывания решения, и непонимание того зачем нам нужна игра от финального мотива до финала.

Миленко, прошу еще раз перечитать мои предыдущие посты.

Неизмененный (первоначальный) вариант Кодекса РБ находится по ссылке:
http://www.shashki.com/module-subjects- ... d-176.html
вхъ - Фев 17, 2009 - 08:39 AM
Тема сообщения: Гранд респект 2 Fenix
Fenix писал(а):
Мне пока не хватает времени, чтобы продолжить ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ответ на тему "Обсуждаем правила".
Так уж получилось...
Нахватался заочных турниров - их пять. Это около 200 партий.
...
Неизмененный (первоначальный) вариант Кодекса РБ находится по ссылке:
http://www.shashki.com/module-subjects- ... d-176.html


Я не композитор, скоре поэтSmile, редко здесь бываю, но захотелось потякать из-за углаSmile
1. Да, играют в поддавки, а ещё и в чекерс и др. игры.
2. Заочные турниры! Я думал, в них играют только боты, их так много сейчас.
3. Гранд респект 2 Fenix.
После того как меня засудили в одном белорусском турнире я пытался найти правила проведения оных турниров на официальном сайте БФШ - для подтверждения своей правоты. Не тут-то было. Там кроме отсканированных таблиц, да рекламы, висящей более года, по дискредитации родной Беларуси(!) ничего толкового нет. Теперь я знаю: где искать белорусские шашечные кодексыSmile))
вхъ - Фев 17, 2009 - 08:56 AM
Тема сообщения: Re: Ёжик в тумане
Fenix писал(а):
Нельзя засорять тему "Композиция" ёжиками!...
Пришлось завести новую тему. Laughing

Восславим Великого и Могучего Ёжика в Тумане!!!

...

Хокку

Глядя на фото Главного Ёжика,
Размышляю о его завышенной
Самооценке!
вхъ - Фев 17, 2009 - 09:12 AM
Тема сообщения: о Ё
Хокку

Ёжик в тумане
очень похож на Колобка -
Не уколитесь!
Fenix - Фев 17, 2009 - 08:36 PM
Тема сообщения:
Лепшич писал(а):

16 фев 11:32
Следующее произведение посвящается современным взглядам на этюдное творчество :

1

навеяно Кодексом РБ

3(20)25(37А)24(41VP1)36+.
VP1 (42)47+.
A(38)24(43)26+.

Понравилось ?

Конечно , будет и критиков - авангарде никогда не было легко. Но я вас уверяю что и в ЧМ было произведений значительно хужего качества : например с два финала C категории
( например штаны и 41=D15.D23 ). Здесь 3 ФП и все категории В


------------------------
Удивительное безобразие!
Даже начинающие этюдисты понимаю с полуслова, супер-пупер-этюдо-гросс делает вид, что он ПРОФАН…
Даже разъяснять не хочется…
Просто – ремень от пуза, и по пятой точке!!!

3(20)25(37А)24+ (41VP1)36+
VP1 (42)47+.
A(38)24+ (43)26+.

Всё, что не выделено – в качестве КВ не рассматривается.



Лепшич писал(а):

16 фев 9:56
Сегодня прочитал на ШвР http://www.shashki.com/
ответ господина П.Шклудова и ещё не нашёл подхода как тот ценный материал использовать ; на что отвечать - на что промолчать - на что просто махнуть рукой. Вообщем у меня какое то ощущение беспомощности ... Правда в Ответе есть мест где я соглашаюсь и где не соглашаюь , где понимаю и где не понимаю ; есть мест где я совершенно незаинтересованное лицо.


------------------------
Я же, почему-то, не могу согласиться ни с чем в издевательских двух последних постах Лепшича. Просто не верю, что он не понимает элементарного.


Лепшич писал(а):

16 фев 11:32
Но всё таки не могу промолчать ( кстати , я и спрашивал и приглашал на разговор ). Для начала две позиции:

2 3

В позиции 2 играю (46)5*(41)46*+

Чем же такой вариантик хуже от (41)36 или (42)47 из подвески


------------------------
Элементарно, Ватсон!
Во-первых, после (46),5 на доске НЕЭКОНМНАЯ заключительная позиция, ввиду наличия 15. А неэкономное не является финалом (или финальным мотивом).
Во-вторых, кто-то сам «молниеносно и поверхностно» читает тему… Я уже писал, что (в №3) вариантики типа (41)36 или (42)47 нужны только для определения категории финального мотива, что в решении они НЕ ЗАПИСЫВАЮТСЯ, что решение обрывается с момента постановки финального мотива.
Так нет же, Лепшич УПРЯМО записывает идентификационную игру в решение, и обрывает его только с последней шашкой черных. Столь бестолковых «учеников» я еще не встречал… Жаль, что запретили в школах наказывать «линейкой по рукам»…



Лепшич писал(а):

16 фев 11:32
Уверен что каждый из вас ( если составлял этюд или смотрел решения чужих ) видел не раз первую позицию , а и не знал что смотрел на позор этюдного творчества , самый слабый от всевозможных ФП ! Эстетику , экономичность мы по разном воспринимаем , но я всегда думал что эллементарная логика как то связывает людей. Ошибся ! Грубо ошибся. Допускаю что неестественная жертва двух шашек для кого то красивее чем вынужденая ловля дамки ; допускаю что кому то более эстественим кажется лишняя дамка в финале (Ф) и что это даже узаконил. Всё бывает - не был бы это первый дурацкой закон в истории. Кстати , если он единственный то и я должен уважать тот закон если хочу участвовать в рамках какой то деятельности. Я могу быть недоволен , но должен терпеть диктатуру большевиков ...
Вот какой я добрый и умница.


------------------------
А теперь не мешало бы добавить, что категорирование на АВС, совсем не означает, что А лучше, В хуже, а С вообще хрень какая-то.
В связи с тем, что «точка» в КВ не должна получать много очков, различие АВС должно быть всего в пару очков – А – 3÷5 очков (по 100-очковой шкале), В – 1÷3 очка, С – 0 очков. Нулевые финалы – 0 очков, блокировки – до 5 очков.
А потому бессмысленно говорить о предпочтениях! Тем более, что от этих разговоров попахивает вкусовщиной. Я не понимаю, почему вкус Лепшича лучше вкуса Шпендельшмендельбойма???



Лепшич писал(а):

16 фев 2:33
Ну и к какой категории ФП Вы относите VP - вариант ?!

4

Если в руках держу Кодекс РБ и если тшательно на форумах читаю толкование Кодекса от г.П.Шклудова :

- Это финальный мотив C категории

"Финальные мотивы, неточной игрой приводящие к экономному или неэкономному финалу."

А если читали мою концепцию , тогда знаете что я сначала требую записать решение (45)40+ или (25)35-30+ , а тогда в случае неточного боя и неточной игры
получается 4-а категория. Что как-то ( иногда ) соответствует категории C .


------------------------
Ну да. Научился, вроде бы, правильно определять… Но этот пост был раньше двух уже рассмотренных. Отсюда вывод: всё он понимает, да вот только НАТУРА его любит поиздеваться.

А вот это я даже повторю: «А если читали мою концепцию , тогда знаете что я сначала требую записать решение (45)40+ или (25)35-30+ , а тогда в случае неточного боя и неточной игры получается 4-а категория. Что как-то ( иногда ) соответствует категории C»

Вопрос: а чем, собственно, отличается мой подход? Я тоже смотрю ИДЕНТИФИКАЦИОННОЕ РЕШЕНИЕ (всех! вариантов – даже «поддавочных»!), а потом идентифицирую категорию. Но записывать для меня ничего не надо! Я сам прекрасно знаю, и без записи, что к чему отнести. (За исключением сложных позиций (систем), в которых буду просить помощи «монстров»).



Лепшич писал(а):

Фев 13, 2009 8:50
Нравилось то кому или нет. Меня вполне устраивает такое "среднее название" как экономная финальная позиция , оно как то невтральное и в то же время никого не должно раздражать. И этого надо было держаться , но уточнить определение , так чтобы сразу и всем было понятно что такое и что в ЭФП есть и отличных и слабых финалов. Основная ошибка была включение ссылки как Мосер , а всё было значительно проще : надо заставить автора записать каждый (!) вариант пока есть единственность , а не мутить воду там мотивам , системам , одновариантным эндшпилям и тп. Тогда и П.Шклудов и Р.Беларусь были бы доволни , так как КВ и "финальный мотив" совпадают ... Конечно , надо было и чуть разьяснить несколько исключений , но им не место в Правлах , а именно в Инструкциях.


------------------------
«Экономная финальная позиция…»
Чем эта сентенция отличается от определения финала: «Экономная заключительная позиция с выполненным заданием.»?

Мозера, конечно, включили зря… А усилия по дружбе между кошкой и собакой – это пустая трата времени.

Идея внедрения ДОПОЛНИТЕЛЬНО к финалам и финальным мотивам такого класса позиций как «теоретически выигранное окончание», достойна внимания только в том случае, если мы к «Суперправилам, мастерским, и базовым правилам.» учредим еще и ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ правила, где можно будет допускать и отсутствие финала, и 2-3 дуали в варианте, и бусятничество, и прочее…



Лепшич писал(а):

15 фев 10:24
Рустам , посмотрите какая глубина проблемы с определениям. Покажу Вам две позиции ; их оценивал один человек ( не два, не десят ...) на основании правил которые его устраивают ( и которые он считает "велосипедом") :

5.



6.



Очень прошу вглубиться и внимательно посмотреть позиции и сравнить.

Чтобы я не искажал фактов даю цитаты как их оценивал наш эксперт ( без иронии , вполне серёзно пишу ! ) :
1. С) Финальные мотивы, неточной игрой приводящие к экономному или неэкономному финалу .....Белые: дамка 36, Черные: простые 26 16 6;

2. Лично для меня приведеная выше позиция финальным мотивоми не являeтся.

Мне такое рассуждение , мягко сказав , непонятное : в чём вторая позиция хуже первой ?

Кoнечно , мне до лампочки и за первую и вторую позицию - меня интересует принцип , меня интересует логика , меня интересует как правилно толковать как Кодекс Р.Беларусь , как правильно толковать Правила CPI - FMJD , как толковать любые правила. Что за правила если я или Вы этого не сможет сделать ?

По моем мнении , в хужем случае , первая и вторая позиция должны быть одинакого класса. Но если хотите - вторая позиция качественее первой
( правда , допускаю что этого и не надо объязательно и награждать ) . Самое интересное - что именно тот человек который сказал что первая - ОК ! - вторая - мусор , помагает в доказательстве что вторая не только лучше первой , а гораздо лучше. Курёз - правда ?!


------------------------
Действительно, чем же хуже №6, чем №5?

А всё просто - №5 – это классика отрезания. Все мы с пеленок знаем, что три шашки, отрезанные по верхнему тройнику, проигрывают. При достижении отрезания, игру в КВ надо прекратить.

Позиция же №6 еще не отрезание. Не классика. В этом случае надо пытаться искать точное решение, и продолжать его до постановки категорированных финальных мотивов.

Всё дело в СВОБОДЕ ВЫБОРА за черных. В №5 свобода выбора иллюзорная, так как проигрыш черных и доказывать не надо. В №6 проигрыш черных неочевиден.

Сущность финального мотива же как раз в том, что в нем проигрыш черных очевиден – им остается, или отдать свои шашки сразу, или ход-два спустя. Так сказать СВОБОДА ЧЕРНЫХ максимально ограничена.

А получится ли у нас работа, или хотя бы доверительный разговор без подколок?... Ой не знаю…



Лепшич писал(а):

15 фев 10:24

7



А) Финальные мотивы, точной игрой приводящие к экономному финалу. ---Белые: дамка 4, Черные: простые 22 27: (31), 36

Любой закон должен быть для всех одинаковый , иначе мы имеем дискриминацию. Вот как хитро дамка добралась на поле 36 и мы имеем первокласный финал ( после явно неестественной жертвы - невынужденный ! харакири ).

Вернусь на позицию 6 . Саша уже написал КВ с точной ирой : (19)41(9 VP1)3.25+ ; VP1(20.9)3+. Но он мог написать и без харакири : (19)41(24)23 и вновь мы имеем ФП каких мы "по традиции" имеем сколько yгодно.


------------------------
Интересно, и что же неестественное в этой жертве? Может быть мы простой сделали ход на две клетки? То, что ЕСТЕСТВЕННО, ТО НЕ БЕЗОБРАЗНО!
К тому же не забывайте, что ИДЕНТИФИКАЦИОННАЯ игра не записывается. Она нужна только для идентификации категории ФМ.

Мог, конечно же, Моисеев записать и вариант (19)41(24)23 в №6. Мог. Но он был бы категории С, а в правилах говорится о том, что, если есть хотя бы один из вариантов, более высокой категории, то именно по нему идентифицируется финальный мотив.
Но №6 НЕ финальный мотив, так как силы черных не стеснены. У них огромный выбор ходов.

А вот в №7 стеснены. Далее у черных только отдача. И ничего страшного, что одна из них приводит к нулевому финалу при точной игре.

Жалко давать три очка из 100?
Ну, батенька, это уже ваши проблемы… Это ваш личный снобизм.
Так сказать, если вы брезгуете хозяйственным мылом вымыть руки, то я не брезгую помыть им голову.



Лепшич писал(а):

15 фев 10:57
П.Шклудов:
Мотив - это синоним эндшпиля

Для кого это синоним эндшпиля ? Мне например прежде финальный мотив был бы каким то синонимом эндшпиля , так как и энд и финал обозначают конец и окончание чего то ..., а мотив мы можем иметь и в дебюте и в миттельшпиле , а уже этюдный мотив или эндшпильный мотив уже взаимосвязаны с эндшпилем.


------------------------
Миленко, так вы же не этюдист, чем неоднократно кичились…
Как в таком случае вы можете знать, что МОТИВ и ЭНДШПИЛЬ – это синонимы?
ЭНД – это КОНЕЦ, а не финал.

Мотив (эндшпиль) – содержит некоторую игру.
Финал - игры уже не содержит.
Финальный мотив – промежуточная стадия – игра еще есть, но она бессмысленно (отдача) – и традиционно эта игра не приводится!

И давайте не путать этюды с проблемами!
ЭТЮДЫЙ МОТИВ в этюде! Можно ли что-то придумать более бестолковое?...

Fenix - Фев 17, 2009 - 08:42 PM
Тема сообщения: Re: Ёжик в тумане


вхъ писал(а):
Глядя на фото Главного Ёжика,
Размышляю о его завышенной
Самооценке!


Фото должно быть к месту. Laughing
вхъ - осторожнее. Confused
Fenix - Фев 20, 2009 - 03:18 AM
Тема сообщения:
Лепшич:

Как разговор о пункте 3.1.7. зашёл в тупик я немножко вернулся обратно и попробую объяснить ( кому объяснить , если всем всё понятно ? - но тогда хоть бы за себя ) проблему пункта 3.1.2. из МПК для Этюдов.


В тупик????
Неужели?
Если нерадивый "ученик" не хочет "учить таблицу умножения", то таки-да! В тупик... Sad Для него одного!
Fenix - Фев 21, 2009 - 01:37 PM
Тема сообщения:
Слишком часто, и я подозреваю намеренно, Лепшич перевирает Кодекс РБ.
Увы, как ему не объясняй, а эффект тот же – ПОЛНОЕ НЕПОНИМАНИЕ. Ну и еще скрытая обида на «нерадивого ученика»…

Мне трудно понять – почему вызывая на разговор, Лепшич начинает издеваться над собеседником…

Лепшич писал(а):

Tsvetov пишет:М.Цветов, 21-02-09




Михаил , я предлагаю :


Прокомментируем:

18(38AB)40(43CD)50.48+ [Нормально. ФМ категории «А»]
A(31.38)27 и деальше можно "классически" (42)38+ [Допустимо, но слабо. ФМ категории «С»]
, либо современно по белорусско-кодексном с украшением варианта : (43.40). [А вот это полная чушь. Белорусский Кодекс такого извращения не допускает.]
Б(40)45(37)28/23(42)37.23/28+ [Допустимо. Неприятная дуаль. ФМ категории «С»]
C(31)50.26+ [Нормально. Финал.]
D(42)50.47+ [Допустимо. ФМ категории «С»]

А вся причина этого тугоумия - НЕПОНИМАНИЕ ГДЕ НАДО ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ... Sad И нежелание понимать... Только начинаешь объяснять, как нарываешься на шызый сарказм - мол, "я всё знаю, а то, что ты объясняешь - это фигня какая-то мне не понятная"...
От этой болезни только одно лечение... - "кардинально - когда болит голова - отрубить её"... Sad
alemo - Фев 21, 2009 - 03:19 PM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
ГДЕ НАДО ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ
Кстати, интересный вопрос - а где надо останавливаться и кто это решает - композитор, судьи или правила ? Допустим я, как составитель, оборвал решение там, где захотел ... может быть даже ошибочно и себе в ущерб. А судьи или Правила мне говорят - "э нет батенька, мы тебе не разрешаем здесь останавливаться - продолжай-ка !"
Fenix - Фев 21, 2009 - 03:27 PM
Тема сообщения:
Цветов писал(а):

М.Цветов, 20-02-09




9-4(23A)5(29)23,43+[Это система. Миша, дальше ничего писать не надо. Дальше ИДЕНТИФИКАЦИОННОЕ РЕШЕНИЕ! Которое ты расписал далее с рожицами под *] (30*)25(38)48+
A(42)48(38 )5(30,42)37+ [Допустимо. ФМ категории «С»]
*(39)34(30)25+

Моисеев писал(а):
При желании от всей этой "поддавочной" игры очень легко защититься в Правилах Достаточно сказать, что если два последних хода у чёрных тихих, а у белых - ударных, то это финал ... ну скажем категории "С", но никак не "А". В дарном случае присвоение категории "С" директивное.

Предлагаю всем прежде, чем высмеивать - подумать. Это ограничение захватывает наверное 99% всех возможных поддавочных финалов. Ну а позиция 3,27 = Д19 будет по прежнему котироваться, так как здесь только одна отдача на 8, а потом - игра. И значит ход 3-8 - это не "поддавки", а жертва !


Александр, всё разделение на АВС условное. И на оценку не должно сильно влиять! Просто в ИДЕНТИФИКАЦИОННОЙ ИГРЕ финальных мотивов:
В А чистая игра и экономная заключительная игра (финал).
В В чистая игра и неэкономная заключительная позиция.
В С нечистая игра независимо от того финал в конце, или неэкономная заключительная позиция.

Вся беда в том, что Лепшич во что бы то ни стало хочет записать ИДЕНТИФИКАЦИОННОЕ РЕШЕНИЕ в само решение. А этого делать не надо!

С некоторых пор принято не расписывать игру одной шашкой…
Кто внедрял такое я не знаю, но помню, что такое внедрялось в сознание.
Это не всегда оправданно.
Например, позиция 3,27 = Д19.
По сути это еще не финальный мотив. Финальный мотив здесь после игры будет 37 = Д47!

Лепшич писал(а):
Михаил , ты понял суть - ты умеешь читать и пользоваться Кодексом РБ-2004. Как первый кто откликнулся даю тебе на выбор награду : первом прочитать книгу 1000 mini ( неотредатированная часть на английском языке или отредактированая часть на русском языке ) или получить Кодекс РБ в твёрдом переплёте.

Правда, у меня была 3 хода с "отдачей" , у тебя только два , но твой вариант гениальный так как добавляет полноценный композиционный вариант на ровном месте - да и ещё вариант А категории ! Традиционалисты всё время тут жертвовали (30)25(38 )48+ , a ты благодаря современным Кодексам указал на суть.


«…восторженно крича «Ура!», и в воздух чепчики бросали!»
Видишь, Миша, как можно использовать твою ШУТКО во зло?
А что собственно случилось?
Лепшичу почудилось, что нашел «дырку» в Кодексе?
Так нет же! Она в другом месте…
Не узнать СИСТЕМУ!??? Два КВ – значит СИСТЕМА. Которую долгое время считали финальным мотивом… Guerra! Это тоже система, а не финальный мотив! Блонд – тоже!
Вот так вот некомпетентность Лепшичем преподносится в качестве «борьбы с ретроградом»… Обидно, блин!

Лепшич писал(а):
К сути дела ! Здесь и ответ на Сашин пост. Имемнно ход (30) совсем нормальный , традиционный ход-жертва , чтобы обеспечить ещё игры ( правда эта игра тоже не спасает поражения) . Ты точно сказал : это жертва ( нормальная жертва ) которая не поддавки , а продолжение , хоть бы за один ход, игры ! Таких жертв - даже двух или трёх шашек чёрных в вариантах встречаем как в начале, в середине так и х конце вариантной цепочки.


Понимает!...

Лепшич писал(а):
Существует ещё ( в голландской традиции , которую тоже надо уважать , они наша братья ) и понятие харакири , где в конце жертвуються две шашки чтобы чёрные не мучились , но такое понятие/определение пользуется лишь / только в случаях кода дамка белых нападает двух пешек чёрных на одной диагонали [ 12.34 = D1 (40)45+ ; 23.37 = D14 (41)46+ ; 22.39=D11 (44)50+ и тому подобно. ] Конечно , такая харакири точность всегда была за шкалу ниже естественной точности .


«Понималка» отключилась…
Снова Лепшич лепит ИДЕНТИФИКАЦИОННОЕ РЕШЕНИЕ в авторское решение, и поднимает «бурю в стакане»…

Лепшич писал(а):
Дальше , харакири жертва двух в одном ходе допускается и при ударном бое [ 31.D50 = D5.D6 14-28 и дамка может побить и на поля (11/17) чтобы заключительный бой был точный 36+. ]


Не может быть! Evil or Very Mad Какое безобразие! Twisted Evil Допускается, понимаешь ли… Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Cry Кто разрешил??? Wink Laughing

Лепшич писал(а):
Интересный случай имеем в позиции 31.45=D6.D47 , ход чёрных . После (50)47-33 у чёрных возможность (28 )33(37)47+ и (11/17)36+ и чтобы не было никаких недоразуменй , это один вариант - финал ( дамка на 36) один , а сам вариант отличается за один ход - 33 -


Приводим два варианта и не морочим себе голову.
Данная позиция не система. Хотя, со временем мы можем отнести и её к СИСТЕМАМ. А почему и нет?

Лепшич писал(а):
П.Шклудов писал :
Если нерадивый "ученик" не хочет "учить таблицу умножения", то таки-да! В тупик... Для него одного!

Но пусть так и будет! Почему мне не соглашаться , тем более что господина Пётра не переговорить. Пусть он сформулирует статью 3.1.7. а мы будем обсуждать и посилать новом составу CPI на усмотрение. Пусть радетельный учитель всех учителей сделает тот шаг , а от нерадивых учеников и не ожидаось много. Конечно, моя к Вам просьба - не предлагайте нам вновь шуточный Кодекс РБ-2004 .
Выход из тумана укажите , а не валяйте дурака


А вот что предложим, то и примете… Раз уж согласились…
И примете именно определения этого Кодекса, к которому Борька Иванов вас УЧИТ относиться с издевкой. Лучшего нет. На сегодня.
«Лучшее», и даже «единственно правильное» Семен Беренштейн разобрал по косточкам. И ничего лучшего там не оказалось…
О чем это я? О Борькином «непогрешимом» кодексе 1996 года.
Интересно было бы посмотреть ОДОБРИТЕЛЬНЫЕ слова Лепшича в адрес этого «т-варенья»…

Лепшич писал(а):
Саша , твоя формулировка , похоже , совсем приемлемая для 3.1.2. ; только надо чуть уточныть каких КВ и каких ЛС - чтобы не было слишком творческого подхода благодаря шутливым Кодексам.
Саша писал :
Достаточно сказать, что если два последних хода у чёрных тихих, а у белых - ударных, то это финал ... ну скажем категории "С",

Претполагаю что ты ещё в праздничном настроению и не смог вглублятся в это что писал. Ты "рeабилитировал" бы как позицию 22.27=D4 (31)36+ так и боллее чудесные типа 10.14=D47 (20)4+ ; потом "точные" жертвы 3-х и т.д.


Ёрничаем?... Вместо того, чтобы «уроки учить»… Wink

Встречный вопрос:
а чем позиция 22.27=D4 (31)36+ хуже позиций «12.34 = D1 (40)45+ ; 23.37 = D14 (41)46+ ; 22.39=D11 (44)50+ и тому подобно.»???

10.14=D47 (20)4+
А почему бы и нет? Если перед этим белые побили 2-3 шашки и попали на 47! Допустимая уступка во имя спасения КВ!
Fenix - Фев 21, 2009 - 03:45 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Fenix писал(а):
ГДЕ НАДО ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ
Кстати, интересный вопрос - а где надо останавливаться и кто это решает - композитор, судьи или правила ? Допустим я, как составитель, оборвал решение там, где захотел ... может быть даже ошибочно и себе в ущерб. А судьи или Правила мне говорят - "э нет батенька, мы тебе не разрешаем здесь останавливаться - продолжай-ка !"


Александр, вопрос не праздный!

Понимание "где надо остановиться" у этюдисто воспитывается годами!
Я составляю этюды (с некоторыми перерывами) с 1975 года!
У меня это понимание есть.
(Лепшич, хорошо если с 2005 года - и он хочет "в чужом монастыре утвердить свой кодекс"?)

Возможно не на все 100%, но старательно, я изложил ответ на вопрос "где надо остановиться" в Кодексе РБ, 2004 года. Сейчас дополнил эти пункты и немного их переработал. Кстати, именно благодаря разговору с вами, я пришел к выводу, что называть эти самые финальные позиции МОТИВОМ не совсем верно... И именно тогда предложил называть их ФИНАЛЬНЫМИ МОТИВАМИ.

Вопрос может быть только один - является ли позиция (отвлеченная) системой (мотивом - синоним), финальным мотивом, или решение надо продолжить.
Увы, это всё интуитивно, так сказать на собстенных ошибках...
Надо знать, что незаконченное решение - это плохо. Решение надо обязательно довести до финала, или финального мотива, или системы.
Иногда, не доводя решение до конца, скрывают дуаль, или ПР...
Однако и лишнего писать часто не желательно.
Тут свои традиции. Например, известное полувынужденное запирание на 50, когда черные приходят туда сами. Желательно приводить до конца.
Но можно остановиться на "штанах" (Правда в сотках ТАКИХ "штанов" не много...), или на отрезании трех шашек по верхнему двойнику.

Думаю, что придется (НАДО) создавать АРХИВ ФИНАЛЬНЫХ МОТИВОВ.
И снимать вопросы!
Fenix - Фев 27, 2009 - 07:44 PM
Тема сообщения:
Как сторонник, энтузиаст и фанатик "кентавров" - я очень рад, что эта полемика поднята и надеюсь, что вопрос дойдёт до руководства CPI и будет рассмотрен. Главное - чтобы не было страусиной политики и игнорирования проблемы. Она существует и очень серьёзная.

Назначение композиции - развитие всех жанров и стилей, а не ограничения. Может быть создание отдельных категорий: чисто комбинационных и иных - выход из положения. Кстати, это ведь уже было в последнем ЧМ по миниатюрам: комбинационная категория "С" и "стратегическая" (термин мой) категория "Д". Неплохой эксперимент, между прочим.

С уважением,

А. Моисеев


Между прочим, это хорошая идея!
Просто чаще надо проводить ТЕМАТИЧЕСКИЕ конкурсы.
И тема должна быть не "оппозиция", а более серьезная - типа категории "D" из PWCP-2.

Что же касается нововводимых (я бы даже сказал новоВДАЛБЛИВАЕМЫХ) жанров, то, скорее всего, в Правилах надо выделить ТЕМАТИЧЕСКИЕ ПОДЖАНРЫ ! И не только такие как - миниатюры, средние, большие проблемы, но и такие как задачная проблема, многовариантная проблема (полизубка)... И прочее.
Fenix - Фев 28, 2009 - 09:40 AM
Тема сообщения:
Лепшич:
К сожалению - так и в практке получается ; потому я и в борбе с оцениванием "нравиться - не нравиться" ( волнует - не волует ; ярко и не ярко ).


Увы, без "нравиться - не нравиться" ( волнует - не волует ; ярко и не ярко )" нет самой композиции!...
Мы не составляем то, что нам не нравится!
Мы останавливаемся в обработке идеи только тогда, когда НРАВИТСЯ, и продолжаем работать пока НЕ нравится.

В то же время кому-то сделанное нами покажется не восторженным, а скорее сухим и скучным... Хотя бы потому, что "еще в 1989 году" он сам это обрабатывал - и для него здесь нет новостей.

Надо учитывать и разные взгляды ШКОЛ!
Вот вам почему-то не нравятся оценки (и выбор) французских судей. А почему? Чем они хуже?
Они просто другие... У них свои взгляды на композицию.
(Тут я мог бы еще раз привести в качестве примера свою мини, которую Жилявичюс (!) оценил в 80 очков, а двое "западных" судей дали по 30-40... Всё разность школ...)

А ведь кроме разных школ, есть еще и просто разные люди!
Кто-то пишет стихи.
Кто-то юрист.
Кто-то технолог.
Кто-то скандальный корреспондент областной газеты.
Кто-то пси...
Кто-то всю жизнь отдал изучению композиции.
Кто-то всю жизнь отдал борьбе за первые места и звания.

НЕ МОГУТ ОНИ ДУМАТЬ И ВИДЕТЬ КРАСОТУ ОДИНАКОВО!
АПРИОРИ - НЕ МОГУТ!!!

Возьмем FFJD-2008.
Сколько получилось в итоге недовольных-крикунов, готовых "всё переделать"? (Лично мне всё нравится...)
Думаю, что и 10% не наберется.
Нормальная оппозиция!
Нормальная крикливая оппозиция... И водораздел прошел по школам: Зубов, Левандовский... Это Советская школа композиции.

Могу предположить, что эта школа гораздо "правее всех правых"...
Только потому, что она была организована позже, и не прихватила с собой богаж многодесятилетних заморочек и табу западных школ. Она менее зашорена. Хотя, за 50 лет своего существования, эта школа заимела свои странности, мешающие дальнейшему развитию композиции.

Ну а, что касается "покричать", то никто не запрещает же...
Всё по-Фрейду!!! Всё путём! Wink
Fenix - Мар 09, 2009 - 05:16 PM
Тема сообщения:
Лепшич писал(а):
Меня ты и твои большевики Арсен и Петр ещё не убедили
Правда , я тупой и не могу так быстро менять собственное мнение , как некоторые из большевиков.


Миленко, а что перемирие уже прекратилось?... Embarassed

Судя по всему, по вашему, большевики - это те кто "меняет свое мнение"? И очень часто... И вы потому, не меняя мнение, к оным не принадлежите...

Забавно.

Я только однажды "поменял свое мнение"...
Вернее УТОЧНИЛ его, отойдя от устаревших стереотипов.
(Тогда Альгимантас меня за это пожурил... Однако, потом, практически согласился, увидев изложение НОВЫХ идей в Кодексе Беларуси. Ну, тут была и еще одна, сглаживающая противоречия, причина - это был НЕ Кодекс Lietuvi! Laughing ).

В остальном же (словами Лепшича) "я тупой и не могу так быстро менять собственное мнение". И не менял его с 2002 -го года! И это самое НЕ ИЗМЕНЕННОЕ мнение до сих пор пытаюсь разъяснить Лепшичу Embarassed ...

УТОЧНЕНИЯ - это не изменения! Laughing

Так что, Миленко, вы не правы - какой же я большевик? Вы противоречите сами себе.
Fenix - Мар 09, 2009 - 06:02 PM
Тема сообщения:
Лепшич писал(а):
Меня ты и твои большевики Арсен и Петр ещё не убедили

Shocked

Лепшич писал(а):
Не писал о "большевиках" Арсену и Пётру , а о "большевику" - Алемо. Надеюсь - такое объяснение достаточно чтобы на меня не атаковали из-за несказанного .

Embarassed

Как сказать... Как сказать...
А кто-то еще обвинял меня... в словоблудии.
Впрочем, ладно - пошутили. Razz
Fenix - Мар 10, 2009 - 07:14 AM
Тема сообщения:
LeoMinor писал(а):
П.Шклудов писал :

Цитата:
А кто-то еще обвинял меня... в словоблудии.

http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-1164.html

Тот кто обвинял , наверняка не грешил душу . Кстати , вытащена цитата только потверждение этого. Суть там не была в упоминании двух "большевиков" которые "меня не убедили" , но в "большевике" который меняет мнение ( тем же самым и "Партию" Very Happy ). Но Пётр ,как часто бывает , во что бы то ни стало хочет быть всегда прав и как тогда без словоблудии Very Happy

А если враг Лэпшич - тогда всё допустимо ( обман цитатам и не считается ).
Конечно , вина и у меня - я совсем не был должен писать о двух "большевиков" ( кстати , их уже трое если не ошибаюсь - Аlgimantas присоединился Very Happy ... )


Вернемся к ТОМУ посту, не выдергивая цитат:

LeoMinor писал(а):
Цитата:
Миленко, пойми одну простую вещь - Коллектив не всегда ошибается !


Понял , кстати и случайно можно не ошибаться . Тебе советую для начала прочитать твоих постов относительно FFJD-2008 , a как второе : покажи, пожалуйста где автор Е47 нарушил регламент категории ? Меня ты и твои большевики Арсен и Петр ещё не убедили Very Happy
Правда , я тупой и не могу так быстро менять собственное мнение , как некоторые из большевиков.


Это раз.
Что-то не видно здесь упоминания о том, что Моисеев поменял мнение - ("Суть там не была в упоминании двух "большевиков" которые "меня не убедили" , но в "большевике" который меняет мнение ( тем же самым и "Партию" ).)
И только потом:

LeoMinor писал(а):
Я писал :
Цитата:

Правда , я тупой и не могу так быстро менять собственное мнение , как некоторые из большевиков.


Как и в переводе с русского на русский получаются недоразумения ( см.сайт Шашки в России ) должен указать пальцем на большевика который меняет мнение от случая до случая . Не писал о "большевиках" Арсену и Пётру , а о "большевику" - Алемо. Надеюсь - такое объяснение достаточно чтобы на меня не атаковали из-за несказанного .


И еще:

Alemo писал(а):
LeoMinor писал(а):
покажи, пожалуйста где автор Е47 нарушил регламент категории ?
В позиции Е47 есть тихие, не ударные ходы чёрных, и значит нарушен вот этот пункт регламента:

LeoMinor писал(а):
... Эта позиция должна быть получена прямо, то есть без эндшпиля, черные должны осуществлять только взятия.


Из этого текста следует однозначно, что комбинация должна быть прямой. И где же здесь ты разглядел ещё что-то ?!


Миленко, а где лажа-то??? Confused Embarassed Laughing
Fenix - Мар 10, 2009 - 10:00 AM
Тема сообщения:
LeoMinor писал(а):
Любопытно как Коллектив мне наклеил чужую цитату :

Цитата:
... Эта позиция должна быть получена прямо, то есть без эндшпиля, черные должны осуществлять только взятия.

http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-1164.html
А я считал что это написали организаторы KvD. Теперь в "Любянке" меня "убют" за чужее :(


Любопытный способ уклониться от ответа на вопрос... Embarassed

То, что синеньким, сказал Цветов, но это не суть важно, так как вы Миленко, так и не ответили на главный вопрос: где в вашем посте было сказано о Моисееве, а не о Нырове и Шклудове?

Стоит вернуться к моему посту от Мар 09, 2009 - 10:16 PM, и повторить: "Так что, Миленко, вы не правы - какой же я большевик? Вы противоречите сами себе." А то всё - в кусты, в кусты... Отвечать надо за свои слова. Или согласиться с тем, что оплошал... Wink Вам, как НЕбольшевику это сделать легче! Laughing
Fenix - Мар 12, 2009 - 06:07 PM
Тема сообщения:
LeoMinor писал(а):
Alemo писал(а):
Миленко, я не писал правила и чёткие формулировки, поэтому давай не будем цепляться за слова и создавать ненужные лингвистические дискуссии. Новый жанр я тоже не определял, а просто писал в свободной форме о тенденциях.

Наличие или отсутствие тихих ходов в решении - важнейший фактор, определяющий стиль. В соотвествии с ныне действующими правилами, прямая комбинация имеет предпочтение и В. Матус это подтвердил.

Именно этот момент и вызывает у меня несогласие.

Если же ты споришь со мной, значит ты также являешься сторонником комбинаций "типа Уварова", как ты их называешь - я правильно тебя понял ?

И не надо ничего отличать, запрещать, ограничивать. Я за то, чтобы рассматривать произведение как единое целое и не расчленять его на этапы и компоненты, тихие ходы, громкие ходы, эндшпиль, итл, итп

Ну а если всё таки будут отдельные категории, то я бы сказал так:

(смотри мои последующие посты на эту тему Laughing )


Саша , я был уже стариком когда начал интересоваться композицией и всё что знаю - научил из этого что видел в литературе по композиции. Для себя выбрал то что мне нравилось и что соответствовало , как моем темпераменту , так и моей каръере практика ( не только по шашкам )и в конце моей способности понять и/или составить. Комбинация для меня никогда не была привлекательной , так как "отдал-забрал" самое примитивное что возможно придумать , тем более что взятие объязательно , да и ещё большинство ( потому я и сегодня люблю больше выбор чем простое 1:2 взятие ) в сотках. Всё это я как то принёс из шахматах где комбинация что то другое чем в шашках. Но ладно ...буду сокращать : комбинации типа Уварова мне самое отвратительно в композиции и если бы это было всё в композиции я не задержался бы здесь и "секунда" . То что я начал составлять тоже никому не нравилось ( и сегодня не нравиться ) но это для меня внутренная какая то радость и для никаких лавров , значков и "кто есть кто" не составляю . Прямая комбинация не должна иметь никакого предпочтения , кстати я об этом 15 лет тому назад спорил с Евграфом ... - но факт есть что почитателей комбнационной игры гораздо больше чем тех кто думает как A.Kuyken ,...и я в конце колоны . Всё это повлияло на общее мнение , на какие то рамки и т.д. Кстати , я не случайно убежал из жанра миниатюры - со своим стилем я был совсем беспомощный.


Миленко, ё-моё, мы же родственные души!
Ну, правда прямые комбинации я так грозно не критикую...
В прямой комбинации тоже есть своя прелесть!

Но, если вы пытались (что врядли... Embarassed Sad ) следить за моими публикациями по русским шашкам в прошлом году, то должны были видеть, что я никогда не отвергал ни тихоходных вступлений, ни композиционных эндшпилей после комбинации, ни нихих ходов черных внутри основной комбинационной части.
А судьи частенько журили меня за это, но ставили неплохие оценки. Конечно, если композиции того заслуживали.

Но ваш лучший друг (Борис Иванов) может вас и проклясть Twisted Evil за неуважение к прямой комбинации... Ведь в его "непогрешимом Кодексе 1996г." ценится только прямая комбинация!... Wink
edvardbuzinskij - Мар 12, 2009 - 06:22 PM
Тема сообщения:
Интересно и странно это ваше общение СКВОЗЬ интернет...
наверно и мне стоило бы перенести с литовского сайта НАШИ дискусии;Я ТУТ-они ТАМ.пусть локти кусают....
Воздержусь пока, а то ...
Fenix - Мар 12, 2009 - 06:28 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
Интересно и странно это ваше общение СКВОЗЬ интернет...
наверно и мне стоило бы перенести с литовского сайта НАШИ дискусии;Я ТУТ-они ТАМ.пусть локти кусают....
Воздержусь пока, а то ...


Эдвард, и чего ж это ОНИ локти будут кусать?
Ответят.
Там. Или здесь.

Просто я не могу присутствовать на форуме Миленко.
Есть причина.
И он об этом знает... Embarassed
Fenix - Мар 13, 2009 - 09:06 AM
Тема сообщения:
Evgraf писал(а):
Дорогой Миленко, сердечное спасибо за поддержку и твое понимание наших общих проблем. Я поражен тем, что тот, кто является на сегодня, одним из главных (и лучших) пропагандистов шашечной композиции в мире, занимается ей не более 20 лет!
В тоже время мне горестно осознавать, что люди, которые занимаются нашим любимым хобби почти всю свою жизнь, пытаются обвинить меня в протекционизме.
Ребята, вы разве не заметили, что я еще не разу не дал ни одной статьи про полипроблемы в голландской прессе? А почему? В первую очередь из-за того, что многие из вас меня и по-русски плохо не понимают. ;)
Если бы я был новичком в композиции, меня давно все бы на смех подняли, и посоветовали бы заткнуться. Хотя то, что я предлагаю - это делается с целью сделать шашечную композицию более популярнее (доступнее) и зрелищнее. Это касается чемпионатов мира по решению, полипроблем, Кубков мира по шашечной композиции, судейства, присвоений званий.
Между прочим я никогда не хвастался перед вами своим вкладом в шашечную композицию, никогда не кичился свои успехами в ней. Так почему получаю от вас такое упорное невосприятия того, чего я вам предлагаю.


А мне что теперь - повеситься? Ведь Миленко меня не поддерживает...
Нет. Просто сейчас расплачусь: я, мол, такой хороший, пушистенький, всё делаю для композиции, да вот находятся те (З.Б.Х.Л.И.В) кто меня не понимает, и СТАВЯТ МНЕ ПАЛКИ В КОЛЕСА... Cry

А я же еще не критиковал Зубова в голландских журналах Exclamation Question
И в французских...

Евграф Владимирович, а может быть НЕ ТО ПРЕДЛАГАЕТЕ? А?

(Кстати, мы хорошо помним те места в Интернете, гды вы и "хвастались" и "кочились"... Да только вот все плюся перечеркнули неприятные минусы: неоконченные соревнования - Первый чемпионат мира 64 Sad , Первенство РФ... Sad )
Fenix - Мар 13, 2009 - 01:20 PM
Тема сообщения:
virmantas писал(а):
S sviazi blizkoi konchiny



posveschaetsa



Evgraf писал(а):
Цитата:
posveschaetsa


Ну вот, что и требовалось доказать!
Зачем нужны такие произведения, как верхняя позиция, когда тему можно выразить без дамок, да, еще при этом чище (второй вариант - с боем на 4Cool.


Rolling Eyes Rolling Eyes Twisted Evil
Очень опасная философия...
Отсюда один шах до вопроса: "Зачем нужны евреи?..."
Евграф Владимирович, думайте что говорите! Exclamation
edvardbuzinskij - Мар 13, 2009 - 05:44 PM
Тема сообщения:
Fenix;Отсюда один шах до вопроса: "Зачем нужны евреи?..."

Confused Евреи нужны хотя бы для того,чтобы у других была себялюбивая возможность думать,что они не евреи...
Хотя..все мы немножко евреи,если вспомнить АДАМА И ЕВУ... Confused
alemo - Мар 13, 2009 - 06:30 PM
Тема сообщения:
С точки зрения композиции, ответ на вопрос: "Зачем нужны евреи ?" в соответствии с контекстом, простой - "Для разнообразия !"
Fenix - Мар 13, 2009 - 08:17 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
С точки зрения композиции, ответ на вопрос: "Зачем нужны евреи ?" в соответствии с контекстом, простой - "Для разнообразия !"


Хороший ответ Зубову на его вопрос - зачем нужна дамочная проблема, когда на тему уже есть бездамочная. Laughing
Fenix - Мар 14, 2009 - 10:34 AM
Тема сообщения:
LeoMinor писал(а):
П.Шклудов писал :
Цитата:
Хороший ответ Зубову на его вопрос - зачем нужна дамочная проблема, когда на тему уже есть бездамочная.


Эсли следовать логике новополоцкого теоретика , тогда для разнообразия мы этюдисты будем требовать превращение категоирий смешаных и дамочных этюдов в соответствущих и самостоятельных жанров. Кстати, жанр смешаных этюдов имеет богатую историю ( чем "дамочная проблематика" похвастаться не в состоянии ); то же самое и с жанром дамочных этюдов.
Правда , до сих пор этюдисти были молчаливые , но пора двигатся вперёд - уже разрабативаются и новые жанры и поджанры этюдного творчества . Наверняка в случае если не будут уважать наших желаний, то мы готовы совсем уйти из рамок проблемизма и готовы учредить этюдизм . За председателя новой всемирной федерации этюдизма предлагаю Л.С.Витошкина , а для членов : К.Турий и J.Bus.

Если осуществится мечта всех 7 живых этюдистов мира , тогда Хаотичный форум готов ещё в течении суток объявит Регламент первого чемпионата мира в жанре смешанных этюдов в 4 категории ( мини,миди , макси и одной тематической где в этюде должно на один фрагмент - любой - из творчества Л.Витошкина сделать объединение с новой ЭС ).

Призовой фонд обеспечен из Этюдной фондации книг и Хаотичного форума ( 100-200 эвро тоже всегда можно пожертвовать ; кстати бедные никогда не были скупые Very Happy ).


Мне бы научиться когда-нибудь понимать шутки Лепшича... Embarassed
edvardbuzinskij - Мар 14, 2009 - 10:59 AM
Тема сообщения:
LeoMinor;кстати бедные никогда не были скупые

Shocked >>>>> как ЭТО ВЕРНО СКАЗАНО.СЕРЬМЯЖНАЯ ПРАВДА!
...но ...может быть именно поэтому они бедные..
Fenix - Мар 18, 2009 - 12:05 PM
Тема сообщения:
Evgraf писал(а):
Без эффектной игры любая "тотальная композиция" будет выглядеть скучновато. ;)
Кроме этого, игра в ваших "тотально-пассивных" мини выглядит достаточно натянуто.
Ну чем вам не нравятся миниатюры с более-менее свежими комбинационными мотивами?
Например, я только сейчас, извините за прямоту, в туалете Very Happy за несколько минут сделал мини, поставив перед собой задачу - найти новый комбинационный мотив (кстати, с ударом с конкретного поля).
Внизу результат этой "туалетной" работы Laughing



Умение составлять в туалете должно быть дополнено умением судить за чашкой кофе! Laughing
Иначе перекос какой-то получается... Razz

Alemo писал(а):
Евграф, спасибо за хорошие слова, рад, что моя позиция тебя заинтересовала. Комбинационные проблемы конечно же нравятся всем, жаль только, что из-за несовершенства правил, навязывающих свои вкусы, невозможно с ними сравниться и учавствовать в одном конкурсе.

Что же касается натянутости - это дело индивидуальное. В последней моей мини я особой натянутости не вижу, а цельность и глубина есть.

Если ты считаешь, что чисто комбинационные проблемы зрелищнее тотальных проблем, то тогда сравнения тебе и другим не надо бояться - они получат более выскную оценку у судей.

Я знаю, что ты не боишься соревноваться с другими, и даже новый жанр полипроблем для этого создал, но некоторые другие ретрограды хотят всё оставить по старому и не пускать тотальные композиции в соревнования, или директивно оценвать их ниже.


Для того, чтобы "соревноваться с другими" не надо "придумывать" новый жанр.

А вот за РЕТРОГРАДОВ требую извинений! Razz Wink
"Тотальные композиции" составляю с 80-х годов! (Изобретатели вы наши - велосипедные...)
И никогда не думал даже их "запрещать" Confused Скорее наоборот - пытался развивать и рекламировать.
Причем понятие "тотальной" композиции гораздо шире.
Изначально предполагалось, что СОВРЕМЕННАЯ (тотальная) она потому, что в ней ВСЁ должно быть композиционным. От начала и до конца. И, таким образом, ушли в небытие концовки - в них очень часто (или - как правило!) достаточно было иметь экономную позицию после комбинации. Экономную для выигрына, но НЕ КОМПОЗИЦИОННУЮ.
edvardbuzinskij - Мар 18, 2009 - 04:37 PM
Тема сообщения:
Evgraf;Внизу результат этой "туалетной" работы .
Smile нормальный результат.Мне понравился. Razz
Fenix - Мар 20, 2009 - 02:21 AM
Тема сообщения:
Элиазар Скляр писал(а):
Evgraf писал(а):
Цитата:
Выдающееся Произведение ?!,


Что Вы вкладываете в понятие "Выдающееся Произведение"?
Может для Вас такими произведениями являются все отличные композиции, которые Вы не знаете?!
Для меня же такого понятия не существует!
Есть отличные позиции, есть очень хорошие, есть просто хорошие, есть посредственные, есть слабые и брак. ;)


Евграф, нет проблем - приведи хотя бы несколько поз ,которым лично ты поставил бы ОТЛИЧНО ... Shocked ?!


А мы посмотрим и скажем: "Так, средненько..." Sad Laughing

Помнится Семен Беренштейн говорил, что "отлично" и "прекрасно" - это разные вещи. ПРЕКРАСНОЕ не оценишь ОТЛИЧНО, а в ОТЛИЧНОМ не найдешь ПРЕКРАСНОГО. Confused

Сейчас Юшкевич проводит соревнование, в котором БРАК может получить ОТЛИЧНУЮ оценку... Embarassed

А в робототехнике Е.В. ПРЕКРАСНОМУ место-то и нет... Sad Wink
Fenix - Мар 20, 2009 - 02:29 AM
Тема сообщения:
Alemo писал(а):
Algimantas писал(а):
Но равенства нет и не будет, тем более в командном порядке.
Уважаемый Алгимантас - пока что есть неравенство в командном порядке ! И уж точно я не предлагаю теперь всем броситься составлять 33% времени в одном стиле, 33% в другом стиле, 33% времени в 3-м стиле, а оставшееся время потратить на полипроблемы.

Пусть все составляют то, что хочется и нравится.

Я за равенство в ОЦЕНКЕ. Ведь нынешние правила чётко и недвусмысленно говорят судьям, что и как должно оцениваться. И это не шутка, а официальная рекомендация, которой добросовестный судья должен следовать. Именно против этого пункта правил я и выступаю.

Что меня очень удивляет и расстраивает - многим людям очень тяжело как то смириться с таким простым понятием, как не давать никому предпочтение по умолчанию. В этом ищут какой-то двойной смысл, которого нет. А также задаются совершенно страшные вопросы: "ну чем Вам не нравится комбинация ?"

Я сказал страшные, потому что если точно перевести этот вопрос, то наверное он должн звучать так: "Ну зачем Вам это равенство так уж нужно ?"

Александр


А ведь это Зубову "по зубам"... Bash

Или наоборот - не по зубам ему такие идеи... Embarassed
Snail
SB - Мар 20, 2009 - 07:42 AM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
Помнится Семен Беренштейн говорил, что "отлично" и "прекрасно" - это разные вещи. ПРЕКРАСНОЕ не оценишь ОТЛИЧНО, а в ОТЛИЧНОМ не найдешь ПРЕКРАСНОГО. Confused

Это не совсем точная интерпретация моих слов, т.к. я никогда не говорил, что "отлично" и "прекрасно" - это РАЗНЫЕ вещи. Я говорил лишь, что это НЕ СИНОНИМИЧНЫЕ понятия. Вот точная цитата из моего поста от Сен 13, 2008 - 07:31 PM в топике КОМПОЗИЦИЯ:

SB писал(а):

"Прекрасная" - это не синоним "отличная".

"Отличная" -- это относительная оценка.

"Прекрасная" -- оценка абсолютная.


Так что я ни в коем случае не считаю, что:

Fenix писал(а):
ПРЕКРАСНОЕ не оценишь ОТЛИЧНО, а в ОТЛИЧНОМ не найдешь ПРЕКРАСНОГО.


Хотя немало и таких случаев.


Семен Беренштейн
Fenix - Мар 20, 2009 - 12:18 PM
Тема сообщения:
Семен, у меня не было времени искать ЦИТАТУ...
Решил - своими словами.
А вы, в целом и не против! Laughing
SB - Мар 20, 2009 - 12:28 PM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
Семен, у меня не было времени искать ЦИТАТУ...
Решил - своими словами.
А вы, в целом и не против! Laughing

В том-то и дело, что не В ЦЕЛОМ, а только В ЧАСТНОСТИ.
alemo - Мар 20, 2009 - 01:46 PM
Тема сообщения:
Предлагаю Вам ребята объединить оба слова, "прекрасная" и "отличная", в одно слово - "великолепная". В этом слове есть синтез как абсолютного - качества, так и относительного - сравнительная характеристика.
alex - Мар 20, 2009 - 01:56 PM
Тема сообщения:
По-моему между "отличный" и "прекрасный" все же есть разница. Например, композиция может быть очень красивой, но из-за сильного предшественника получить низкую оценку.
Fenix - Мар 20, 2009 - 03:15 PM
Тема сообщения:
Вот-вот!
А теперь почитайте, что говорит Зубов:

Что Вы вкладываете в понятие "Выдающееся Произведение"?
Может для Вас такими произведениями являются все отличные композиции, которые Вы не знаете?!
Для меня же такого понятия не существует!
Есть отличные позиции, есть очень хорошие, есть просто хорошие, есть посредственные, есть слабые и брак. ;)


Итак, Что Вы вкладываете в понятие "Выдающееся Произведение"?
Может для Вас такими произведениями являются все отличные композиции, которые Вы не знаете?!


Что-то невнятное...
Если бы Зубов сказал - (Может для Вас такими произведениями являются все отличные композиции, которые Вы (...) знаете?!) - то всё было бы понятно и логично.
Однако Зубов говорит - (Может для Вас такими произведениями являются все отличные композиции, которые Вы не знаете?!) ... Скажите, как мы можем НЕ ЗНАЯ чего-то, считать это что-то "выдающимся произведением"?

Потеря логики в высказываниях Евграфа Владимировича просто пугает... Embarassed

Еще один подход:

Что Вы вкладываете в понятие "Выдающееся Произведение"?
Может для Вас такими произведениями являются все отличные композиции, которые Вы не знаете?!


Болезнь "излишней грамотности" Confused ...
Может быть Зубов просто не сумел оформить правильным предложением свою мысль:

Что Вы вкладываете в понятие "Выдающееся Произведение"?
Может для Вас такими произведениями являются все отличные композиции? Даже те, которые Вы не знаете?!
Для меня же такого понятия не существует!


Вот тут мы и подходим к еще одному странному моменту: Зубов своим вопросом, возможно заявляет, что не все ОТЛИЧНЫЕ произведения являются еще и ВЫДАЮЩИМИСЯ!
А я знаю почему у него появляются такие мыслиии Laughing ...
Потому что, ВЫДАЮЩИМИСЯ могут быть, при этом совпадая с понятием ОТЛИЧНЫЕ, только те произведения, которые ОН САМ ЛИЧНО ТАКОВЫМИ СЧИТАЕТ!
Мнение же остальных судей КОМПЕТЕНТНОЕ только тогда, когда оно СОВПАДАЕТ С МНЕНИЕМ ЗУБОВА...

Только потому, в его понимании, ВЫДАЮЩЕЕСЯ и ОТЛИЧНОЕ могут не совпадать... Laughing

Что Вы вкладываете в понятие "Выдающееся Произведение"?
...
Для меня же такого понятия не существует!


Мало того, для него вообще не существует понятия ВЫДАЮЩЕЕСЯ ПРОИЗВЕДЕНИЕ!... Confused
По меньшей мере СТРАННО...
Ведь Зубов сознается в несостоятельности понимать красоту!...

Есть отличные позиции, есть очень хорошие, есть просто хорошие, есть посредственные, есть слабые и брак. ;)!

Вот так вот МЕХАНИСТИЧНО...
В этой механике КРАСОТЕ места нет...

Я читал стихи Зубова.
И долго не мог понять чем они меня поразили.
Постепенно начал понимать - они МЕХАНИЧТИЧНЫ, как и приведенный выше способ идентификации КРАСОТЫ по Зубову.
Они напомнили мне его же проблемы...
Умело подобранные слова... С умом и хитринкой...
Но без души...
Sad

=============

АПРИОРИ: отличное произведение и выдающееся произведение - это одно и тоже. Только "отлично" применяется на соревнованиях, а "выдающееся" в жизни.
Fenix - Мар 20, 2009 - 03:28 PM
Тема сообщения:
alex писал(а):
По-моему между "отличный" и "прекрасный" все же есть разница. Например, композиция может быть очень красивой, но из-за сильного предшественника получить низкую оценку.


А вот здесь, Саша, запрятано "великое допущение"...
Да, слабый идейный предшественник может уничтожить ВЫДАЮЩУЮСЯ его переработку. Sad
А "допущение" - потому, что здесь еще поле не пахано.
Отчетливых и вразумительных критериев применения ИП, переработок ИП, авторства, соавторства еще нет...
То, что мы имеем - не везде вразумительно и не всегда отчетливо сказано... Увы. А потому - всё на откуп судьям. А они могут ОШИБАТЬСЯ... когда их мнение не совпадает с мнением Зубова... Wink
Fenix - Мар 22, 2009 - 03:27 AM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
Evgraf;Внизу результат этой "туалетной" работы .
Smile нормальный результат.Мне понравился. Razz


Эдвард, я, например, не умею составлять в туалете...
Я отдаю составлению довольно много времени и энргии.

Но ОТСУДИТЬ соревнование могу легко.
А Зубову, по его же словам, судейство дается тяжело.

Evgraf писал(а):
Был перерывчик - сделал маленький экспромт Laughing



Как обычно, механистично - без души! ;) Laughing


Обиделся, болезный... Embarassed Rolling Eyes Cry

А разговор-то шел О СУДЕЙСТВЕ!!!!
Составительское кредо Зубова никто и не обсуждал... Wink

Механистичное (и не очень уверенное) у Зубова получается судейство...
Возьмем, например, его последнюю работу - в PWCP-2.
Зубов просто отмалчивался...
Грушевский уже нервничать начал - где Зубов - почему не работает?
А Зубов пришел на готовенькое - выставил оценки уцелевшим миниатюрам.
И долго-долго упрекал Матуса, что Матус заставил его работать...

А может Зубов и не работал сам?...
Embarassed
Fenix - Мар 22, 2009 - 10:26 AM
Тема сообщения:
alex писал(а):
Честно говоря я считаю оба приведенных мотива комбинационными. Во-втором комбинации элементарны -- размен -- зато проводятся в двух вариантах. Хотя в правилах указано что сутью проблемы является комбинация белых, из этого не следует что другие элементы никак не влияют на оценку. То-есть дискриминации подвергаются только произведения в которых комбинационной игры за белых нет или почти нет. Например, моя мини четырехлетней давности:



11(7,4-10,10,40,47)10(20)42,15x

По действующим правилам она видимо может получить и нулевую оценку. Впрочем я не считаю ее ценным произведением.


В САМУЮ ТОЧКУ!

Партия "Зубов-Иванов" или НАМЕРЕННО не хочет видеть КОНТРКОМБИНАЦИЙ, или просто их не видит...
В любом случае, и то и другое - является ущербным, однобоким пниманием композиции.
Или непониманием композиции...
Евграфу Владимировичу не мешало бы оставить свой обиженный тон первокласникам. Разговор нужен, а не игра в обиженных.
Критика его "новаций" справедливая.
А упрямство его достойно сожаления.
Fenix - Мар 22, 2009 - 11:10 AM
Тема сообщения:
Evgraf писал(а):
Интересно узнать - читает ли свои собственные посты Петр Шклудов, а то создается такое впечатление, что он умеет только "писать". Laughing

Например, сравните два его поста.

20.03.09 "ШВР"
Цитата:
Вот так вот МЕХАНИСТИЧНО...
В этой механике КРАСОТЕ места нет...

Я читал стихи Зубова.
И долго не мог понять чем они меня поразили.
Постепенно начал понимать - они МЕХАНИЧТИЧНЫ, как и приведенный выше способ идентификации КРАСОТЫ по Зубову.
Они напомнили мне его же проблемы...
Умело подобранные слова... С умом и хитринкой...
Но без души


22.03.09 "ШВР"
Цитата:
Обиделся, болезный...

А разговор-то шел О СУДЕЙСТВЕ!!!!
Составительское кредо Зубова никто и не обсуждал...

Механистичное (и не очень уверенное) у Зубова получается судейство...
Возьмем, например, его последнюю работу - в PWCP-2.
Зубов просто отмалчивался...
Грушевский уже нервничать начал - где Зубов - почему не работает?
А Зубов пришел на готовенькое - выставил оценки уцелевшим миниатюрам.
И долго-долго упрекал Матуса, что Матус заставил его работать...

А может Зубов и не работал сам?...


В ОСНОВНОМ разговор шел о МЕТОДЕ понимания "красоты по Зубову", и стихах Зубова.
И именно стихи его - Умело подобранные слова... С умом и хитринкой... Но без души!
Стихи БЕЗ ДУШИ. Они МЕХАНИСТИЧНЫ, как его проблемы. Но В СТИХАХ нет души.

О душевности проблем разговора не было.

И судейская работа Зубова вызывает сомнение.
Если ему ТРУДНО судить, то - не берись не за свое дело!
Мне вот трудно стало составлять в СОТКАХ и я практически перестал этим заниматься...
А когда что-то составляю в СОТКАХ, то мне это делать так же трудно, как Зубову судить. (Увы, отвращение к соткам развилось от самоуправства Буса и Хильдеринка и от предательства в той ситуации Зубова).

Так что Евграф Владимирович, логика не нарушена.
Просто вы неумело читаете... Поверхностно.

Evgraf писал(а):
Во-первых, я согласно народной русской пословице - "не обижаюсь"! Very Happy ;)


Народная русская пословица: "На дураков не обижаются!"
Спасибо за правду.
Теперь я знаю ваше обо мне мнение... Laughing
Только ГЛАВНОЕ вы, ОБИДЕВШИСЬ и НАХАМИВ, упустили- дураки говорят правду о которой умные помалкивают. Потому они и дураки. Потому им и все шишки... Sad
Только я не так воспитан, чтобы молчать - тем соврав.

Evgraf писал(а):
Во-вторых, обвинять меня в том, что я подписался под чужими судейскими оценками, по крайней мере глупо, не этично и звучит по-детски.
Даже пояснять не хочется.


Еще одна народная пословица: "Устами детей глаголет истина."
К СОЖАЛЕНИЮ я знаю гораздо больше (и о PWCP, и о вас), чтобы вам верить.

Evgraf писал(а):
Замечу только, что судить чужое творчество В НЕСКОЛЬКО РАЗ СЛОЖНЕЕ, чем самому что-то составить! Ведь в данном случае - я выношу приговор не своей работе, а чужой! А это очень ответственно, если ты уважаешь чужой труд и творчество!


Это кому как.
Если "выносишь приговор", то да - сложно поставить запятую: "казнить - нельзя - помиловать".
А если СУДИШЬ КОНКУРС, то это не сложно, так как не "выносишь приговор", а руководствуешься объективными и субъективными факторами при оценке композиции. И всё! И никакого пафоса, типа: "А это очень ответственно, если ты уважаешь чужой труд и творчество!" - возникать не должно. Иначе можно подумать и иначе - ЧЬЕ-ТО творчество уважаешь, а ЧЬЕ-ТО нет...
Fenix - Мар 22, 2009 - 11:40 AM
Тема сообщения:
Alemo писал(а):
alex писал(а):
То-есть дискриминации подвергаются только произведения в которых комбинационной игры за белых нет или почти нет.
Александр, дискриминации подвергаются абсолютно все произведения, где нет прямой комбнации. Вот составил кто-нибудь комплексное произведение, где есть все компоненты игры. Судья, в соотвествии с правилами, вычленит в первую очередь комбинационную часть и сравнит её с комбинациями в других произведениях.

Остальные части произведения будут оценены "во-вторую очередь". Это значит, что оценка будет несправедливо занижена. Этот позорный текст а Правилах должен быть удалён. Я потрясён, что такой казалось бы очевидный и простой вопрос во-первых занимает почти 30 лет, а во вторых утыкается в какую-то ватную стену и сегодня. Никто не хочет ничего сказать прямо, но многим очень страшно убрать эту формулировку, чтобы не плодить конкурентов и для сохранения чистоты рядов.

АМ


Моисеев говорит о том же, о чем и я.
Только Александр говорит "многим"... Embarassed Не называя фамилий.
Меня же ЧЕРТ ДЕРНУЛ назвать их фамилии.
И тут оказалось, что они Гении, а гениев трогать нельзя!... Shocked Twisted Evil Twisted Evil
Они - наше ВСЁ!!!

А вообще-то - да здравствует политкорректность!
Вот не назвал бы фамилий, и, глядишь, наши гениальные Шеленберги некоторое время спустя преподнесли бы нам наши идеи как свои... Wink Так сказать - прохамелеонились бы... Embarassed

=================
Блин, что я говорю...
Hide Behind Sofa
Карающий Гений читает форум...
Fenix - Мар 25, 2009 - 04:54 PM
Тема сообщения:
Evgraf писал(а):
Цитата:
Отличная позиция - есть отличная позиция!
Евграф Зубов, МиФ , 2009.


Миленко, когда я заострял на это внимание, я вовсе не предполагал чьих-либо предпочтений или оценок!
Я рассуждал гипотетически: "Отличная позиция - есть отличная позиция"! Laughing


Зубов - есть Зубов! Laughing
Fenix - Мар 26, 2009 - 11:48 AM
Тема сообщения:
Evgraf писал(а):
И все-таки мне удалось! Cheers
Вчера хотел на день рождения Вадика составить новую полипроблему на сочетание вариантов на запирание, но пришел поздно, и усталым. А сегодня (только что), как обычно в "МЖ" (WC) , нашел необходимое решение. Laughing

..


А вот это Евграф Владимирович, уже не безобидная пикировка а подлость с вашей стороны. Evil or Very Mad
Непростительная подлость. Вполне возможно, влекущая за собой ПОЛНЫЙ разрыв всяких отношений... Даже иллюзорных.
Tsvetov - Мар 26, 2009 - 01:19 PM
Тема сообщения:
После развала СССР, после исчезновения ж-ла "Шашечный мир", единственным (почти) местом для публикаций был именно "МЖ" и - извините меня все эстеты, пожалуйста, КАКАТЬ на него НЕЭТИЧНО!
Евграф, НЕКРАСИВО, нельзя переходить планку.
ИЗВИНИСЬ!
gluk - Мар 26, 2009 - 02:00 PM
Тема сообщения:
Ребята, у вас все порядке?
В той фразе я просто не хотел употреблять слово "туалет" - написал "МЖ", а для Миленко дал пояснение в скобках (WC).
Если вы прочитали мой пост по-своему, то это ваши проблемы, а не мои!
Разумеется, даже не подозревал, что вы почему-то решите, что я шутил относительно журнала П.Шклудова.
К его журналу всегда относился положительно, и всегда с удовольствием его читал!
Ребята, ну, вы даете, подозревая меня в наездах на журнал по шашечной композиции!!! Wink
Tsvetov - Мар 26, 2009 - 03:43 PM
Тема сообщения:
gluk писал(а):
Ребята, у вас все порядке?


А у вас?
gluk - Мар 26, 2009 - 04:09 PM
Тема сообщения:
Цитата:
А у вас?


У меня лично, все в порядке!
Я не понимаю, что на вас нашло - почему вы меня стали в чем-то подозревать?!
У меня даже в мыслях не было, о другом прочтении словосочетания "МЖ".
Я в этот раз посчитал неуместным в посвящении упоминать слово "туалет", и указал о нем при помощи известного словосочетания, а для Миленко, который может и не знать о нашем сочетании, дал его в международном сокращении.
Я не понимаю, почему я должен перед вами оправдываться - вы что-то для себя придумали, и меня еще в этом обвиняете!
Пора бы лучше вам извиниться за ложные обвинения в мой адрес!

P.S. По вашему получается, что все, кто произнесет вместо слова туалет известное словосочетание "МЖ", нанесет Петру личное оскорбление?
Ведь он сам заостряет на этом внимание, хотя его издание имело название "Мой журнал".
Fenix - Мар 26, 2009 - 04:38 PM
Тема сообщения:
gluk писал(а):
Цитата:
А у вас?


У меня лично, все в порядке!
Я не понимаю, что на вас нашло - почему вы меня стали в чем-то подозревать?!
У меня даже в мыслях не было, о другом прочтении словосочетания "МЖ".
Я в этот раз посчитал неуместным в посвящении упоминать слово "туалет", и указал о нем при помощи известного словосочетания, а для Миленко, который может и не знать о нашем сочетании, дал его в международном сокращении.
Я не понимаю, почему я должен перед вами оправдываться - вы что-то для себя придумали, и меня еще в этом обвиняете!
Пора бы лучше вам извиниться за ложные обвинения в мой адрес!

P.S. По вашему получается, что все кто произнесет вместо слова туалет известное словосочетание "МЖ", нанесет Петру личное оскорбление?
Ведь он сам заостряет на этом внимание, хотя его издание имело название "Мой журнал".


В ПОСВЯЩЕНИИ о "туалетах" не пишут...

Evgraf писал(а):
Миша, лично для тебя.
Можешь верить или нет -у меня и в мыслях не было названия журнала г-на П.Шклудова, когда я писал "МЖ".
Мне очень обидно, что ты поддержал ложные обвинения от Петра в мой адрес.
Не ожидал от тебя этого!


"Закавычив" ("МЖ") аббревиатуру вы явно указали на "Мой журнал".
И, предполагаю, что сделанно это было намеренно - в свете последних наших пикировок.

Увы, я вижу ФАКТ - прямое оскорбление. И я не телепат, чтобы угадывать мысли.
Теперь вы можете возмущенн (!) оправдываться... Или нет... Но ФАКТ, как говорится - "НА ЛИЦЕ".
Называя обвинения ЛОЖНЫМИ, а не НЕОПРАВДВННЫМИ, вы Евграф Владимирович, лишний раз убедили меня в правильности моих предположений.

Только исполнившись злости можно написать ЛОЖНЫМИ вместо НЕОПРАВДАННЫМИ.
А уж злости у вас на меня хватает...
За ОПРАВДАННУЮ критику.

Так что, Евграф Владимирович, если извиений не последует, то вы перестанете для меня существовать.
Однако и извинения уже не смогут вернуть отношения в прежнее русло. Которое изрядно обмелело после вашего предательства в PWCE.
eliazar - Мар 26, 2009 - 04:56 PM
Тема сообщения:
Уважаемые Петр и Михаил,даже если бы я подозревал Евграфа
в неискреннности,то и тогда у него железное АЛИБИ :
английское обозначение туалета,если бы Евграф хотел ОБИДЕТЬ,
он бы никогда не давал бы английский текст тк этот текст только
ОТВЛЕКАЕТ от предмета обиды...наличие кавычек для обозначения туалета ровно ни очем не говорит тк некоторые именно так и обозначают (в кавычках) слово туалет...
Элиазар.
Fenix - Мар 26, 2009 - 05:06 PM
Тема сообщения:
eliazar писал(а):
Уважаемые Петр и Михаил,даже если бы я подозревал Евграфа
в неискреннности,то и тогда у него железное АЛИБИ :
английское обозначение туалета,если бы Евграф хотел ОБИДЕТЬ,
он бы никогда не давал бы английский текст тк этот текст только
ОТВЛЕКАЕТ от предмета обиды...
Элиазар.


Дорогой, Элиазар!
Вот если бы там не было бы английского WC (которое мы все четко асоциируем с отхожим местом), то я возможно и не возмутился бы так. WC только подчеркивает изощренност оскорбления. Зубов как бы напоминат дополнительно, на случай, если я попытался бы реабилитировать его за счет невежества в языке.
gluk - Мар 26, 2009 - 05:10 PM
Тема сообщения:
Петр, да пошел ты подальше...
Что хочешь, то и думай!
Надоело оправдываться!
gluk - Мар 26, 2009 - 05:14 PM
Тема сообщения:
Цитата:
А уж злости у вас на меня хватает...
За ОПРАВДАННУЮ критику.

Так что, Евграф Владимирович, если извиений не последует, то вы перестанете для меня существовать.
Однако и извинения уже не смогут вернуть отношения в прежнее русло. Которое изрядно обмелело после вашего предательства в PWCE.


Можешь со мной не разговаривать, не переписываться, вообще не знать, кто я такой. Но я тебе скажу прямо - ты БОЛЕН!
Fenix - Мар 26, 2009 - 05:15 PM
Тема сообщения:
gluk писал(а):
Петр, да пошел ты подальше...
Что хочешь, то и думай!
Надоело оправдываться!


26 матра 2009 года умер Е.В.Зубов...
Для меня. Sad
gluk - Мар 26, 2009 - 05:16 PM
Тема сообщения:
Надеюсь, что болезнь изличима!
eliazar - Мар 26, 2009 - 07:01 PM
Тема сообщения:
Уважаемый Петр , ИСТОЛКОВАТЬ можно ,что угодно
и как угодно, что однако не приближает данное ИСТОЛКОВАНИЕ к ИСТИНЕ ...
(у меня есть стихи по поводу: имеем ли мы право СУДИТЬ других...
думаю, такое право СУДИТЬ есть только у Создателя...)
Элиазар.
Fenix - Мар 27, 2009 - 02:01 AM
Тема сообщения:
eliazar писал(а):
Уважаемый Петр , ИСТОЛКОВАТЬ можно ,что угодно
и как угодно, что однако не приближает данное ИСТОЛКОВАНИЕ к ИСТИНЕ ...
(у меня есть стихи по поводу: имеем ли мы право СУДИТЬ других...
думаю, такое право СУДИТЬ есть только у Создателя...)
Элиазар.


Элиазар, "создатель" сподличал, и извиняться не хочет.
Я не прощаю подлость даже гению.

Во-первых, можно допустить, что В ПЫЛУ споров с Зубовым, я принял мираж за действительность. Принял отвлеченное, не очень грамотное высказывание за оскорбление.

Ну и что?
Так почему бы гордецу Зубову не ИЗВИНИТЬСЯ, объяснившись???
Так ак ситуация действительно получилась пикантная...
Увы - нет!
Он просто продолжает хамить и оскорблять дальше!
Значит, НЕ ХОТЕЛ, НЕ ДУМАЛ, но как итог, его подсознание выдало колючую оскорбительную фразу.
А не хочет извиняться, так как СОГЛАСЕН с тем, что нечаянно получилось... Sad

Во-вторых, развязность Зубова нашла подтверждение и в том факте, что даже ДАРЯ ПОДАРОК Булату он высказывается в том плане, что нашел этот подарок В ТУАЛЕТЕ...
Вот вам и отношение к людям...

А я, идиот, думал, что Зубов поддержит меня хотя бы морально перед распоясавшимися Бусом и Хильдеринком... Увы, нет. С кем пьешь - того не ругаешь... Я же с Зубовым не пил.

Думал, что нашел друга...
Но он не умеет дружить.
Моя грусть от потери не излечится.
Как и не излечится Зубов от гордыни.
gluk - Мар 27, 2009 - 08:30 AM
Тема сообщения:
Цитата:
Во-вторых, развязность Зубова нашла подтверждение и в том факте, что даже ДАРЯ ПОДАРОК Булату он высказывается в том плане, что нашел этот подарок В ТУАЛЕТЕ...
Вот вам и отношение к людям...


Я вначале и подумал, что гнев Шклудова вызвало то, что свой подарок доделал в "нужном" месте. Laughing
И только пояснение Цветова прояснило мне, что вызвало бурное поведение Петра.
Получается, не у меня изощренное мышление, а у вас, господа!
За что мне извиняться? За ваши измышления, что ли?
Ведь если бы вы не обратили на это внимание, никто бы так не подумал!
Как я могу плохо относиться к какому-либо печатному изданию по шашкам, если сам непосредственно участвовал в создании журналов "Шашечная композиция" и "Шашечный мир". И знаю - по чем обходится "фунт лиха"!
Постыдитесь, друзья-товарищи, вешать на меня такие обвинения!

P.S. Для многих моих друзей не секрет, что раньше, когда я не ездил на машине, я составлял в основном в метро. Там было для этого возможности - свободное время. Иногда брал в руки листок с пустой диаграммой, а нередко делал это в уме, отключившись на время от окружающего мира. Wink
В настоящее время такой возможности у меня нет - практически на метро больше не езжу. Теперь в основном кручу баранку. А здесь уже не посоставляешь, надо следить за дорогой. Единственным "убежищем", где можно что-нибудь придумать, чтобы тебя не дергали в течение 30-40 минут, стало для меня небольшое помещение в моей квартире...
Скорее всего, мне не следовало писать про эти довольно пикантные подробности моей творческой лаборатории, но что поделаешь, такой я человек: в меру - культурный, в меру - похабный.
edvardbuzinskij - Мар 27, 2009 - 09:00 AM
Тема сообщения:
Я ПОМНЮ КАК ВЫРАЖЕНИЕ СТАЛО ПОПУЛЯРНЫМ ПОСЛЕ ФИЛЬМА БРИЛИЯНТОВАЯ РУКА.ПАПАНОВ объяснял диспозицию Мироному от туалета эМ до Жо.Мы все во дворе ЭТО повторяли... Smile
Да и действительно в туалете иногда приходят умные мысли ко многим -обълегчаешься и МЕСТО УМНЫМ МЫСЛЯМ появляется.... Smile Да уж ...С ассациациями не перебарщиваете.. Confused .Например.Эдвард Бужинский-сокращённо-Э-эБэ ...м.м... эротическая ассоциация... Confused .или БЭэ -ну вроде баран блеет.... Evil or Very Mad
Все мы немножко похабные...
Fenix - Мар 27, 2009 - 11:37 AM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
..
Так почему бы гордецу Зубову не ИЗВИНИТЬСЯ, объяснившись???
Так ак ситуация действительно получилась пикантная...
...

Embarassed
И никак иначе...
Fenix - Мар 27, 2009 - 02:40 PM
Тема сообщения:
Volk писал(а):
Евграфу...
Составлять в туалете - плохо для здоровья... Можно заработать геморрой...
По молодости лет я составлял в ванне... Подставкой служила стиральная доска... Получалось мытьё и закалка одновременно...
Иногда так увлечёшся, что конкретно задубеешь...
Но потом задал вопрос ребром: " Кто в доме хозяин - я или тараканы ???!!! "
И всех тараканов выгнал на кухню...
Пришлось, правда, купить диванчик и телевизор... Тараканы так привыкли к кухне, что их оттуда уже и не выгнать...
Впрочем, мне это и надо...
Как-то непонятно мне, как всемирно известный издатель всемирно известной деревни не имеет своего отдельного уголка...
..................
Петру...
Убери ты свою неудачную фотографию с сайта Кандаурова !!!
Старая была намного лучше...
Новая мне напоминает больного Ленина в горках... Почти один к одному... Хоть в фильме можешь сниматься...
Видения мои неправильные - но с ними ничего поделать не могу...
....................................................
Евграфу и Петру...
Очевидно, кого-то убедить или воспитать можно до возраста пяти лет...
Далее уже бесполезно...
Ну можно мимоходом высказывать дельные мыслизмы... Чтобы со временем твои мыслизмы оппонент выдал за свои (как в " 17 мнгновениях весны ").
Но иным другим способом и тем более быстро - нереально...
Так что все мы культурные люди, и трэбуем к себе культурного отношения...
...................................
Ваша ситуёвина решается проще пареной репы:
- каждый (вне зависимости от чувства своей правоты) стирает свои сообщения... Конечно, диаграммы можно оставить...
Можно Кандаурова попросить выдрать пару ежовых иголок...
Как будто ничего и не было...
Будете ли Вы в дальнейшем поддерживать какие-нибудь отношения - это уже дело каждого...
Но не надо выставлять напоказ свои непростые отношения на потеху публике и будущим поколениям, а так же разбивать немногочисленные ряды составителей на лагеря...
......................................
Со своей стороны обязуюсь на выходные стереть сей пост...
.....................................
Геннадий.


Геннадий, ну и чем тебе не нравится ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ? Embarassed
Какой есть - такая и фотография. Я своей физии не стесняюсь.
А то что со мной было лет 10 назад, то уже прошло. История...

Не надо ничего стирать.
Мне НЕ СТЫДНО за эти посты - я прав. Чего же стыдиться?
А с безобразием этим надо как-то бороться.
Злой умысел? ОБЯЗАТЕЛЬНО бороться.
Не злой (невнимательность, безответственность, пофигизм) - тем более - бороться. Confused
Fenix - Мар 28, 2009 - 10:45 AM
Тема сообщения:
Evgraf писал(а):
Цитата:
"Не говори, что думаешь, но думай, что говоришь".


Не выдумывай того, что не думали, но думай, когда выдумываешь.

Миша, пора признать свою неправоту!


Миша, мой совет - плюнь и забудь.
"Асфальтовый каток" убедить в его неправоте невозможно. Sad
Прёт нагло по клумбам, и... не слушает справедливой критики.
Здесь только один выход есть - ну и пускай себе прёт от нас подальше. Arrow Не взрывать же его...
Fenix - Мар 29, 2009 - 08:52 AM
Тема сообщения:
Интересно бывает смотреть КАРТУ ПРИСУТСТВИЯ на форуме Лепшича!
http://minietiud.forum2x2.ru/viewonline.htm

В основном там бывают шашисты с тонкой полоски карты от С.-Питербурга до Израиля (через Ховатию) и от Литвы до Москвы, а так же с восточного и западного побережья США.

Реже из Франции.
Почти не видел из Германии.

Остальное "мертвая зона"...

Но сегодня видел подключение из КИТАЯ !!!!!!!!

=========

Кстати, Александр (Кандауров), а нет ли и у вас такой возможности - посмотреть карту присутствия на сайте??? Question
Fenix - Мар 29, 2009 - 05:34 PM
Тема сообщения:
А закончить, и навсегда забыть имя Евграф хотелось бы этим сравнением знающих людей:

Значение имени Евграф.
др.-греч. - "хорошо пишущий"

Обладает мгновенной реакцией, подвижный, непоседа, близким с ним приходится нелегко. Настроение Евграфа постоянно меняется. Он слишком самоуверен и влюблен в себя (это не присуще "летнему" Евграфу). Он не способен на решительные действия. Нужно приложить много усилий, чтобы успокоить Евграфа, если он разнервничался; на несправедливость реагирует бурно, действует импульсивно, но может быть и спокойным. Он одарен удивительной интуицией, очень непостоянен. Евграф способен анализировать ситуацию, быстро все схватывает, все понимает, но ввязывается в мелкие истории, не стоящие его внимания. Он обладает прекрасной памятью, но особенно хорошо запоминает только интересующие его вещи.
Евграф склонен к игре в чувства, любит манипулировать друзьями, ему нравится, когда вокруг него суетятся. Поражения приводят его в отчаяние, которое, впрочем, быстро проходит. Он тонкий ценитель нравственных принципов, но часто им изменяет. Он обладает живым воображением и пытается заранее оправдать свои действия и поступки, боится осуждения. Он очень решителен, но иногда им владеет некоторое беспокойство, которое объясняется его непостоянством. К дружбе Евграф относится очень серьезно, нередко страстная любовь перерастает у него в дружбу, что не нравится многим женщинам. Он часто испытывает страх, опасается неудач, поэтому верит в различные предсказания. Его не привлекает наука, вернее, он не умеет учиться, поскольку слишком независим, плохо переносит педагогический процесс, не терпит принуждения.
Свободное время с удовольствием проводит за шахматами, занимается спортом. Любит хорошо умеет водить машину, но ремонтом ее не занимается. Живет отдельно от родителей и только в своем доме, потому что не любит никакой зависимости.

Значение имени Петр
Значение имени Петр. Толкование: Имя происходит от древнегреческого слова, означающего «утес, каменная глыба». Прямолинейный, откровенный, вспыльчивый человек, неуравновешенный, но не мстительный и не злопамятный. По темпераменту сангвиник. Не способен на компромиссы, горд, презирает ничтожных и мелочных людей. Наделен аналитическим и синтетическим складом ума. Всегда и во всем стремится быть первым. Его часто подводит слабая интуиция. Часто выбирает себе род занятий, не соответствующий его способностям и наклонностям, поэтому редко достигает вершин карьеры и профессиональных успехов. Чужих советов не приемлет, все решает по своему разумению. Не обладая сильной волей, стремится руководить, влиять на ход событий и не всегда получает положительный результат. Уравновешенная психика помогает ему стойко переносить неудачи. Петр - человек влюбчивый, страстный, обожает эффектных, красивых женщин. Уверенным и трезвомыслящим человеком остается он и в интимных отношениях с женщиной. Болезненно переживает неудачи в сексуальной сфере. В любви скрытен, свои связи не афиширует. Осторожен, осмотрителен, его трудно вовлечь в любовную авантюру. Ценит женскую привязанность. Налаженная и упорядоченная сексуальная жизнь дает ему чувство покоя, стабильности. Избранница Петра должна соответствовать его идеалу, быть ему верной. Если ошибается в выборе жены - никого не винит. Привязан к матери, жене придется смириться с тем, что свекровь имеет на мужа сильное влияние. Властолюбивый характер жены терпит долго, но в один прекрасный день может бросить её без всяких предупреждений. Домашней работой занимается от случая к случаю. К алкоголю безразличен. Живет, как правило, сегодняшним днем, о будущем задумывается редко.

Wink Laughing
Fenix - Мар 31, 2009 - 03:23 AM
Тема сообщения:
LeoMinor писал(а):
...
Последний раз редактировалось: LeoMinor (Пн Мар 30, 2009 1:43 pm), всего редактировалось 2 раз(а)


Молодец, Миленко!!!
Я ужбыло хотел возразить, что в белорусском Кодексе НЕТ такого положения, чтобы композиции имеющие сильные ИП оценивались ОТ ПОЛШКАЛЫ... А Миленко и поправил текст.

Хочу разъяснить всё же.
У нас есть такая хрень, как "Руководство для судей при проведении чемпионатов и конкурсов Республики Беларусь по шашечной композиции."
Далее: (приложение к кодексу Республики Беларусь по шашечной композиции утвержден председателем ОО БФШ И. Пашкевич 28.05.2004г.)

Так вот, этот "документ" НИГДЕ В КОДЕКСЕ РБ не упоминается, и НИГДЕ В КОДЕКСЕ РБ на него нет сносок. ЮРИДИЧЕСКИ "Руководство" является МЕТОДИЧЕСКИМ ПОСОБИЕМ.

Однако Ляховскому очень хотелось чтобы судьи ПОДЧИНЯЛИСЬ этому его детищу, и он ВВЕЛ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ многих судей. В частности Левандовского. Sad

Еще раз повторю - РУКОВОДСТВО - НЕ ЗАКОН.
Судья имеет право выбирать - пользоваться "Руководством", или нет.
Fenix - Апр 12, 2009 - 03:09 PM
Тема сообщения:
Элиазар Скляр писал(а):
цитата : "Vot chto mozhet kompiuter. Ja dosku vybrosil i rabotaju tol'ko s programoi. I nikakix PPR...." (Вирмантас)

"Вот, что может компьютер..."
..............................................
Компьютер наш теперь не шутка,
Но , жаль. ведет нас ... в Никуда
И кайф от составленья ловит он - компьютер,
А мы - его обслуга, господа.
С тревогой наблюдаю за прогрессом,
А , вдруг, опять какой-нибудь чудак
Составит базу комби и в итоге
Закончится мой творческий этап...?!
И буду за компьютером я шарить,
Пытаясь улучшение найти
Какой-нибудь незначащей детали
Из гениальной комби, что составил
Мой предок на столетье позади...! :(


Попытка подражания Элиазару Скляру.

Лопату приобрел! Не шутка!
Вскопал под грядки огород.
И испугался не на шутку -
Куда же нас прогресс ведёт?

Сижу, устало-отупевший,
И кайфа никакого не споймал…
Лопата хитро улыбается у стенки.
Прошедший день - пропал.

Обслуга у лопаты… Ужас!
А вдруг какой-нибудь чудак
Мой творческий этап закончит –
Подарит людям мотоблок?

Laughing
Ой и тяжело же подражать Элиазару...
Fenix - Май 04, 2009 - 01:02 PM
Тема сообщения:
Tsvetov писал(а):
...В международные конкурсы допускаются исправленные проблемы, получившие «0» очков в предыдущих соревнованиях...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А если она получила "0" не из-за брака, а из-за публикации?


Миша, а как можно ИСПРАВИТЬ от преждевременной публикации? Wink
Fenix - Май 22, 2009 - 03:42 AM
Тема сообщения:
SB писал(а):
letas писал(а):
С.И.БЕРЕНШТЕЙН
МиФ, 18.05.2009

П

[ ППР. 1.09-03 11:13 2.32-38 30:48 3.16-02 48:08 4.03:12 18:07 5.36:09 04:13 6.02:44 15:04 7.05-10 04:15 8.25-20 19:10 9.47-42 15:24 10.38:40= ]

ИСПРАВЛЕНИЕ: б.д.47→48

С.И.БЕРЕНШТЕЙН
МиФ, 18.05.2009

П

43-38 (13 A), 16-7, 30, 20, 39, 5-10 (13:4 B), 9, 14, 1, 1:20, 33 [28];
B (15:4), 10, 44, 1, 36:20, 1:10, 30, 37-19 (24 C), 23, 23-40 [35];
C (25), 19-28, 40, 50 [45];
A (2), 9, 38-29, 30, 26, 24, 6, 37, 11, 47, 26, 31, 5-41 [36].


letas писал(а):
С.И.БЕРЕНШТЕЙН
МиФ, 17.05.2009

П
[ ППР. 1.09-03 11:13 2.12-08 13:02 3.44-39 35:27 4.21:32 33:44 5.50:08 02:13 6.03-12 18:07 7.36:09 04:13 8.16:24 15:04 9.14-10 04:15 10.25-20 23-29 11.32:34 ]


ИСПРАВЛЕНИЕ:

С.И.БЕРЕНШТЕЙН
МиФ, 17.05.2009

П

49-32 (13 A), 16-7, 20, 39, 5-10 (13:4 B), 9, 14, 1, 1:20, 33 [28];
B (15:4), 10, 44, 1, 36:20, 1:10, 30, 37-19 (24 C), 23, 23-40 [35];
C (25), 19-28, 40, 50 [45];
A (2), 9, I 25-34 (44 D), 24, 46, 6, 31, 11, 47, 26, 31, 46-41 [36];
D (40), 47, 33, 24, 6, 24, 47... вар. А... [36].


I 39-34? (4! I-A), 9 (13! I-B);
-A (40?), 25-39 (44 II-A-A), 33 (39 I-A-B), 47, 9, 24… вар. D решения... {36};
I-A-B (4), 9, 47, 24… вар. D решения... {36};
I-A-A (4), 9 (44 I-A-C), 47… вар. D решения... {36};
I-A-C (13), 47, 33, 24… вар. D решения... {36};

I-B (40?), 25-39 (13 I-B-A), 47… вар. D решения... {36};
I-B-A (44), 33, 47… вар. D решения... {36}.

Семен Беренштейн
21.05.2009


letas писал(а):
С.И.БЕРЕНШТЕЙН
МиФ, 18.05.2009

П
[ ППР. 1.08-02 04:13 ( 1...30:39 2.43:08 04:13 3.08:19 15:04 4.19-30 35:24 5.02:30 11:02 6.36-41 18:07 7.14-09 04:13 8.30:08 02:13 9.16:19 23:14 10.25:31 28-33 11.32-38 33:42 12.41-47= ) 2.43-49 30:39 3.48:30 35:24 4.49-40 15:04 5.14-10 04:15 6.05-10 15:04 7.25-20 24:15 8.07-01 18:07 9.40:09 04:13 10.32:10 15:04 11.36:09 04:13 12.01:04 11-17 13.16-21 17:26 14.04-31= ]

С.И.БЕРЕНШТЕЙН
МиФ, 17.05.2009

П

[ППР. 1.08-02 33:44
[ 1...04:13 2.36-47 15:04 ( 2...33:44 3.50:24 19:30 4.02:35 11:02 5.16-32 15:04 6.35-08 02:13 7.14-10 04:15 8.05-14 18:07 9.47-33 28:39 10.32:44 15-20 11.14-23 20-24 12.25-30 24:35 13.23-40= ) 3.14-10 04:15 4.16-21 33:44 5.50:24 19:30 6.02:35 11:02 7.35-08 02:13 8.05-14 18:07 9.47-33 28:39 10.37:44 15-20 11.14-23 20-24 12.25-30 24:35 13.23-40= ]
2.50:08 04:13 3.08:35 15:04 4.37-32 28:37 5.36-41 37:46 6.02-24 11:02 7.25-30 18:07 8.24-29 23:25 9.14-09 04:13 10.35:08 02:13 11.16:19 46:14 12.05:06 25-30 13.49-35 30-34 14.35-40 34:45 15.06-50= ]


И так продолжается уже недели две! Embarassed
Семен, если в этой ТРУДНОЙ теме вы всё же найдете расстановку без ПР-ов, то вам придется взять Полевого в соавторы!!! Его заслуга в находке будет не меньше вашей. Exclamation
letas - Май 22, 2009 - 04:39 AM
Тема сообщения:
Петр!
Вы не вникли в тему и делаете поверхностные выводы.На Мифе у Семена есть еще 38 "непробитых" задач.Из них шесть 4-х финальных.(По данным из моей базы)
.
Fenix - Май 22, 2009 - 06:04 AM
Тема сообщения:
letas писал(а):
Петр!
Вы не вникли в тему и делаете поверхностные выводы.На Мифе у Семена есть еще 38 "непробитых" задач.Из них шесть 4-х финальных.(По данным из моей базы)
.


Да, кажется, вник...
Я ведь имею ввиду не 38 всяких "непробитых" задач, а именно эту тему: 28-35-36-45, именно эту расстановку.
letas - Май 22, 2009 - 07:44 AM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
letas писал(а):
Петр!
Вы не вникли в тему и делаете поверхностные выводы.На Мифе у Семена есть еще 38 "непробитых" задач.Из них шесть 4-х финальных.(По данным из моей базы)
.


Да, кажется, вник...
Я ведь имею ввиду не 38 всяких "непробитых" задач, а именно эту тему: 28-35-36-45, именно эту расстановку.

И с этой темой есть две задачи на МиФе.Но ,видимо Семен хочет большего.
Fenix - Май 22, 2009 - 09:03 AM
Тема сообщения:
letas писал(а):
Fenix писал(а):
letas писал(а):
Петр!
Вы не вникли в тему и делаете поверхностные выводы.На Мифе у Семена есть еще 38 "непробитых" задач.Из них шесть 4-х финальных.(По данным из моей базы)
.


Да, кажется, вник...
Я ведь имею ввиду не 38 всяких "непробитых" задач, а именно эту тему: 28-35-36-45, именно эту расстановку.

И с этой темой есть две задачи на МиФе.Но ,видимо Семен хочет большего.


Ну да, я и говорю - именно эту расстановку.
Fenix - Май 24, 2009 - 12:12 PM
Тема сообщения:
Элиазар Скляр писал(а):
Тотальная композиция (ТОК)
..............................................
Странное положение в нашем Датском Королевстве, господа :
у нас есть жанр этюдов, где в основном присутствует тихая игра ,
есть жанр проблем , где в основном присутствует ударная игра,
но нет жанра тотальная композиция.где присутствует на равных и то и другое ?!
Поэтому, когда произведения тотальной композиции попадают в этюды
(например комбинационнные этюды М.Цветова)
им смущенно говорят : да,ваши произведения смотрятся красиво, зрелищно, но извините,
в них мало вариантов и т.д. так,что на высокую оценку не рассчитывайте... :(
А когда бедные авторы пытаются создавать тотальные произведения в проблемах (например Алемо)
им возмущенно заявляют : а,что вы лезете с вашими комбинациями напополам с "ботаникой"
в нашу святая-святых ,незамутненную никакой "ботаникой" чистую, хрустальную комби - игру ?!
Правда для миниатюр почему-то сделали исключение,но и здесь заявляют :что-то батенька комбинация у вас
не очень яркая, при этом забывая ,что эту самую комбинацию автор чередует с тихой игрой и она у него в отличие от комби - примитивистов не только вначале,но и в середине ,а затем после ряда тихих ходов и в конце !
И куда же податься бедным авторам...?!
Думаю, есть куда :
в новый жанр, который будет гордо называться тотальная композиция !


Нет, Элиазар, думаю что такого жанра не будет... Sad
Вы банально не сможете его определить.
Полипроблема - да.
Задачная проблема - да.
А тотальная... Само по себе такое название уже лирика. Правила же лирики не любят.

А вот что РЕАЛЬНО, так это ВОСПИТАНИЕ судей, которые реально смогут ПОНЯТЬ и ОЦЕНИТЬ любую направленность в жанре.
Тонкое понимание композиции без однобокости в жанрах - вот что нужно и можно сделать.

Школа Современной Шашечной Композиции.
(Не путать с опусом Б.Иванова, который на самом деле является пособием по путешествиям в никуда.)

-------------------
Снова замечаю, что тормозит клава... Некоторые буквы выпадают. Поправил.
alemo - Май 24, 2009 - 12:25 PM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
в новый жанр, который будет гордо называться[/b] [b]тотальная композиция !

Нет, Элиазар, думаю что такого жанра не будет... Sad
Вы банально не сможете его определить.
Полипроблема - да.
Задачная проблема - да.
А тотальная... Само по себе такое название уже лирика. Правила же лирики не любят.
Cогласен, такого жанра нет и термин этот действительно лирический и именно так и был задуман. Основное - правильное осознание судьями наличия разных стилей, их взаимодействие и оценка.
Fenix - Окт 09, 2009 - 04:54 PM
Тема сообщения:
По поводу споров на форуме Лепшича:

Закончились аргументы.
Стоят бараны на мосту,
Даря друг другу комплименты,
Косясь с испугом в пустоту,

Что за перилами. Обидно!
Никто не хочет уступать...
Ведь это же так стыдно!!!
Ошибки признавать.
Fenix - Нояб 20, 2009 - 01:52 PM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
Ближайшее соревнование к которому я готовлюсь - это Чемпионат РБ 2010 года. Что-то вроде получается.
Запаса у меня нет.
Вернее сказать неопубликованного запаса нет.
Что получается - тут же бросаю на форум.

Разговор о влиянии публикации на соревнования, который затеял Миленко на своем форуме, мне кажется смешным.
Надо быть изощренным мазохистом, чтобы специально не публиковать составленное Embarassed в то время, как большинство соревнований будут открытыми.

Так же смешными кажутся рассуждения Зубова о судействе и об усложнении тематики Чемпионатов Мира. Смешными, и одновременно грустными. Так как подобная точка зрения вредна для шашечной композиции.


Сие послание было адресовано Элиазару Скляру.
Однако отвечать на риторику вызвался Лепшич (вечно обиженный на "врунов", а потому вечно бедненький, гиперболизированно упрямый, а потому болезненно реагирующий на упрямство рядом)...

Я специально (как главный "врун", чтобы не отвечать на вопросы Миленко) ушел с его форума. Однако я раздражаю его вообще, а не только на его форуме. Если это не так, то откуда тогда у Лепшича такая готовность "бить морды"?

Да, мне смешон разговор о вреде раскрытия инкогнито.
Он напоминает скорее трепотню бабулек на лавочке у подъезда.
Всем перемыть косточки... Обсудить все варианты...

Я не вижу вообще никакого интереса в переборе вариантов последствий отмены инкогнито.
Композиторы - разные люди, с разными интересами, взглядами и прочее. Кто-то будет публиковать. Кто-то нет.
Всё зависит от целей - спортивных, или художественных.
Спортсмены наверняка что-то придержат для соревнований с инкогнито.
Художники опубликуют всё.
Главное, что опубликованные произведения НЕ ОКАЖУТСЯ ОТРЕЗАННЫМИ ОТ СОРЕВНОВАНИЙ.
А это означает, что уровень соревнований возростет.

Соревнования ИНКОГНИТО, и ОТКРЫТЫЕ соревнования имеют совершенно разную философию.

ИНКОГНИТО - предполагают успех тех, кто хранит составленное "в сундуках" (рискуя нарваться на чужую публикацию), и полную беспомощность художников, которые свое творчество проводят через ошибки, и могут обрабатывать одну тему годами.

ОТКРЫТЫЕ предполагают спортивный уклон. Здесь уже "сундуки" могут и не помочь... А потому художникам, которые публикуют свои композиции, выгодны именно такие соревнования. Открытые соревнования выравнивают шансы.

Почевать на лаврах не придется никому.
Потому, что у открытых соревнований есть ограничение - по срокам публикации. (Здесь Миленко валяет дурака, делая вид, что он не знал об этом...)
А потому, и заведующие "сундуками" и художники должны будут ПОСТОЯННО творить.
Первые - чтобы угнаться за теми, кто свое творчество открывает для всех в публикациях.
Вторым - из-за ограничения по времени. Увы, опубликованное будет иметь "срок годности".

--------
Теперь - не Миленко.
--------

Как бы предчувствуя конкуренцию, которая может возникнуть при снятии инкогнито, Зубов заранее пытается пролоббировать выгодные для него моменты -
1) усложнение тем (таким образом Зубов сможет уменьшить конкуренцию менее опытных составителей),
2) выставление определенных требований для судей: или не допускать неугодных судей, которые имеют свое мнение и их дискридитация, или определение судьям КАК НАДО судить,
3) жесткая трактовка правил "тети Полли" (мол, я один понимаю что это за зверь такой, а вы... "со свиным рылом в калачный ряд" не суйтесь. Ну и так далее.

В конце парочка сообщений Миленко с его форума:

Сначала прошелся асфальтовым катком:
LeoMinor писал(а):
Как и всегда , Пётр Шклудов острого языка и брилянтовой мысли.


П.Шклудов писал на форуме "ШвР" :

Цитата:
Надо быть изощренным мазохистом, чтобы специально не публиковать составленное в то время, как большинство соревнований будут открытыми.


Петр, нет , не надо быть мазохистом ( но не запрещается и мазохистам Very Happy ) чтобы специально не публиковать составленное ...

Вот например футбол , где большинство любителей являются изощреним садомазохистам
( пока игрокам снимаю шляпу ; с пол головы и две левые ноги зарабативаю на глупости почитателей ) - Вы наверняка знаете что готовясь к матчу даже запрещают смотреть тренинг.

Или Вы этого не знаете , или Вы не понимаете какая причина ?!

Вам как и всегда , самое важное не соглашаться с меной и это ОК - но иногда надо прежде подумать , чем атаковать. Сначала - отмена инкогнито автоматически не обозначает и множество соревнований с уже опубликованным произведениям . Отмена инкогнито пока обозначает что судья будет знать кто является автором позиции . Конечно и публике
( почитателям ) будет известно кто авторы , но когда уже закончит срок присилки позиций на соревнование.

Существует группа составителей которая соревнование и понимает как соревнование - значит , хочет выиграть и/или кого определить , кого-то удивить. Я претполагаю что публиковать будут точно те же самые , кто публиковал и до сих пор ( но даже в меньшем количестве чем до сих пор ) , а Вы утверждаете что всё будет наоборот. Поживим и увидим. У меня совсем достаточно аргументов за мое претположение и если Вам и другим интересно , то могу поделиться .

Меня интересует на основании чего Вы поняли что после отмени инкогнито большинство соревновании будет с опубликованным произведениям ? Я был бы рад если ошибаюсь и если например Algimantas Kačiuška ; Andreas Kuyken и Сергей Юшкевич начнут публиковать свои соревновательские произведения на форуме. Или Вы их зачислили изощренным мазохистам ?

Даже если я ошибаюсь - я вновь выиграю Very Happy - у меня появится возможность наслаждатся накануне соревнования творчеством Л.Витошкина , А.Каčiuška , П.Шклудова ,...


а потом посыпал асфальтом, и еще разок:

LeoMinor писал(а):
Цитата:
Разговор о влиянии публикации на соревнования, который затеял Миленко на своем форуме, мне кажется смешным.

П.Шклудов , ШвР , 2009.


Пётр всегда славился филигранным чувством юмора и он находит смешное даже там где никто смешного и не искал бы.

Для будущего Петрого журнала "Шашечный крокодил" Very Happy даю лишь 3 темы и надеюсь что их наш юморист обработает.

1] Скажем , господин В.Матус опубликовал на МиФ-у миниатюру (7х7) с 6 или более дамок. Конечно , сразу среди организаторов начнёт маленкая война : кто первый сорганизует тематический МК на ту же тему дамочных рекордов в миниатюре. Претполагаю что и большинство составителей поздравит идею и даст полную поддержку организаторам. Тоже не сомневаюсь что в таком МК будет много участников ( 2-3) Very Happy

2] Претположим что организаторы МК по этюдам начнут вдруг организовать только соревнования с опубликованным произведениям и скажем - темпом как было и в последных 10 лет ( значит - 1 соревнование каждых 10 лет Very Happy ; здесь не учитиваю официальных ЧМ ). До сих пор я опубликовал не менее 20 этюдов качества 60 и более очков - значит , я могу участвовать на всех МК следующих 100 лет без перерыва. Зачем мне тогда дальше что то нового публиковать или даже составлять ? Конечно , могу составлять потихонечку и если получится что то лучшего могу включить в кaкoю из подборок к очередном МК "Lietuva" или "Пинск".

3] Один из "изощренных мазохистов" ( А.Моисеев ) уже высказался [ не хочу, чтобы моё авторство или авторство моих конкурентов было известно ] , но здесь использую его идею : публикация должна быть не ранее 2-х лет .

Правда , я не понял значения предложения , а автор мне не хотел на вопрос ответить. Но всё таки очень интересная идея. Претположим , смысл идеи : участвовать должни только публикации последных 2-х лет .

Что будет с публикацией шедевра старой 2 года и 13 дней ?!

Если , скажем , смысл мазохистого предложения : публикация должна быть старше два года .

Тогда тоже интересно получается : значит никто кто не опубликовал своего произведеия
( или не опубликовал 2 года прежде соревнования ) не может участвовать. Идея достойна чемпиона мира по checkers Very Happy Ожидаю теперь разработку/доработку идеи от юмориста из Новополоцка.


Cat Hatul Madan
edvardbuzinskij - Нояб 20, 2009 - 04:45 PM
Тема сообщения:
А если забыть про ёжиков и про туман,ведь легче жить станет. Smile
Ну ёжики,ну туман..подумаешь. Confused
Забыть и СВОБОДА! Smile
Fenix - Нояб 20, 2009 - 05:03 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
А если забыть про ёжиков и про туман,ведь легче жить станет. Smile
Ну ёжики,ну туман..подумаешь. Confused
Забыть и СВОБОДА! Smile


Идея замечательная!!! (Давайте её обработаем и отправим на Чемпионат Литвы... Wink )

Я бы еще с удовольствием забыл про работу (да деньги нужны), про отсутствие денег (да строиться и ремонтироваться надо), про ремонт и стройку (да жить хотелось бы в нормальной обстановке)...

Так и в шашках - по-черномырдински - хочется как лучше, а получается как всегда.
Fenix - Нояб 26, 2009 - 06:37 PM
Тема сообщения:
Никак не могу понять почему так происходит...
Возможно именно потому, что он выдвигал запредельно дикие предложения. Возможно потому, что не оправдал моих надежд на поддержку, когда в таковой очень нуждался. Возможно вообще потому, что он УПРЯМЕЕ МЕНЯ... Wink

Однако, я слишком критически подхожу к высказываниям Евграфа Зубова. А что-то просто раздражает.

Вот недавно на форуме у Лепшича:

Evgraf писал(а):
Цитата:
Мои предложения на усмотрение объективного судьи.


Как можно определить: объективный или необъективный судья?


Как можно спрашивать о том, что только что сам утверждал априори?
Так и хочется на это ответить: "Объективный судья - тот, который нравится Зубову".

Evgraf писал(а):
Цитата:
Опытный судья разберётся - у какой позиции больше шансов случиться в практике, а у какой меньше.


Кто считается опытным или неопытным судьей?


"Опытный судья - тот, который нравится Зубову".

Evgraf писал(а):
Цитата:
Давай предложения, если есть. Миллион не надо, достаточно 2-3.


Мне незачем давать предложения, так как обсуждение или выбор тем для соревнований - это не дело участников или судей. Этим должны заниматься организаторы соревнований.
Также я поддерживаю Виктора, что из n-го количества тем, утвержденных организаторами для проведения чемпионатов, надо выбирать темы посредством открытой жеребьевки, чтобы все были равны.


В отношение тематики к новому Чемпионату мира по проблемам, хочу сказать, что увлечение темами - это вредное веяние именно для Чемпионатов мира.
На Чемпионате мира большинство разделов должны быть СВОБОДНЫМИ, и меньшинство - ТЕМАТИЧЕСКИМИ.
Темы же должны быть ЛЕГКИМИ. Великолепная тематика - БЛОКИРОВКА, или ОППОЗИЦИЯ.
Трудных тем изобретать не надо.
На Чемпионате мира ВСЕ СОСТАВИТЕЛИ должны соревноваться в одинаковых (не сложных!) условиях. Больше вероятность проявиться таланту.

Повторюсь: желание Зубова усложнить тематику Чемпионата мира - вредная для композиции тенденция!
SB - Нояб 27, 2009 - 10:15 AM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):

На Чемпионате мира ВСЕ СОСТАВИТЕЛИ должны соревноваться в одинаковых (не сложных!) условиях. Больше вероятность проявиться таланту.

Повторюсь: желание Зубова усложнить тематику Чемпионата мира - вредная для композиции тенденция!


Полностью разделяю это мнение.

Семен Беренштейн
Fenix - Нояб 30, 2009 - 06:38 PM
Тема сообщения:
Элиазар Скляр писал(а):
В композиции, как и в авиации вторым по важности ...является легкость конструкции.. Laughing


Элиазар, неужели "Мрiя" не самолет???

А ведь именно он (не легкий по конструкции) выводил на орбиту "Буран"!
eliazar - Нояб 30, 2009 - 07:19 PM
Тема сообщения:
Петр...если учитывать грузоподъемность "Мрии"..то конструкция
ее относительно легкая Laughing
Fenix - Нояб 30, 2009 - 07:23 PM
Тема сообщения:
eliazar писал(а):
Петр...если учитывать грузоподъемность "Мрии"..то конструкция
ее относительно легкая Laughing


Ну, если мы заговорили о ГРУЗОПОДЪЕМНОСТИ, то грузоподъемность проблем оправдывает их существование (в сравнении с миньками). Laughing
Fenix - Дек 11, 2009 - 03:47 PM
Тема сообщения:
Хотите анекдот? Wink

Первый:
Alemo писал(а):
Интересный, кстати вопрос: есть две цепочки, которые сливаются, но не после первого хода, так сказать жирная дуаль

30-24-19-13-9
30-25-20-14-9

Вопрос - это всё таки одна дуаль, несколько дуалей или ППР ?


Второй:
LeoMinor писал(а):
Саша , специально для тебя МиФ устроил конкурс Very Happy



Указать имя талантливого составителя , который даже без компьютера видел что в позиции на диаграмме белые играют и побеждают ! Только если тебе удастся правильно ответить , открывается новое конкурсное задание ...


--------

Моисеев спрашивает:
- Сколько времени?
Лепшич отвечает:
- Коричневый.


Всё в порядке вещей...
Шиз-дом...

Liahovsky - Дек 12, 2009 - 04:39 AM
Тема сообщения:
Уважаемые господа!

Пока чемпионаты мира и другие соревнования проходят инкогнито, многие композиторы и я, в том числе, будут игнорировать их. От этого лучше не будет никому.
Если кто-то захочет кого-то выдвинуть вперед, он это сделает в любом раскладе.
Если произведения должны публиковаться только новые, то не называйте эти соревнования чемпионатами. Это конкурсы. Однако, после окончания срока присылки произведения могут публиковаться в печати. Их должны видеть и оценивать не только судьи.
Главное в соревновании отбор судей. Они должны быть беспристрастными и видя перед диаграммами фамилии авторов, не забывать о чести мундира.
Все остальные разговоры, -- это детали. Их можно урегулировать. изменив в корне систему.
berg - Дек 12, 2009 - 05:09 AM
Тема сообщения:
Alemo писал(а):
Интересный, кстати вопрос: есть две цепочки, которые сливаются, но не после первого хода, так сказать жирная дуаль

30-24-19-13-9
30-25-20-14-9

Вопрос - это всё таки одна дуаль, несколько дуалей или ППР ?

МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПРАВИЛА КОМПОЗИЦИИ ДЛЯ ЭТЮДОВ писал(а):

3.1.5.1. Различие между двумя Тематическими (Композиционными) вариантами может заключаться либо в:
А) различных финальных позициях каждого Тематического (Композиционного) варианта (см. 3.1.7.), либо в:
В) присутствии как минимум двух различных ходов белых в каждом из Тематических (Композиционных) вариантов по отношению к другому, если финальные позиции в каждом из Тематических (Композиционных) вариантов идентичны.


МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПРАВИЛА КОМПОЗИЦИИ ДЛЯ ЭТЮДОВ писал(а):

3.1.6. ....
Понятие «Побочное решение» в каком-либо Тематическом (Композиционном) варианте означает, что этот вариант может быть решен каким-либо другим способом, который приводит к иной финальной позиции, нежели та, которая указана автором.
...

Следовательно это вариант, но не ЧПР.
Это просто дополнительный вариант Very Happy
Fenix - Дек 12, 2009 - 05:40 AM
Тема сообщения:
berg писал(а):
Alemo писал(а):
Интересный, кстати вопрос: есть две цепочки, которые сливаются, но не после первого хода, так сказать жирная дуаль

30-24-19-13-9
30-25-20-14-9

Вопрос - это всё таки одна дуаль, несколько дуалей или ППР ?

МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПРАВИЛА КОМПОЗИЦИИ ДЛЯ ЭТЮДОВ писал(а):

3.1.5.1. Различие между двумя Тематическими (Композиционными) вариантами может заключаться либо в:
А) различных финальных позициях каждого Тематического (Композиционного) варианта (см. 3.1.7.), либо в:
В) присутствии как минимум двух различных ходов белых в каждом из Тематических (Композиционных) вариантов по отношению к другому, если финальные позиции в каждом из Тематических (Композиционных) вариантов идентичны.


МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПРАВИЛА КОМПОЗИЦИИ ДЛЯ ЭТЮДОВ писал(а):

3.1.6. ....
Понятие «Побочное решение» в каком-либо Тематическом (Композиционном) варианте означает, что этот вариант может быть решен каким-либо другим способом, который приводит к иной финальной позиции, нежели та, которая указана автором.
...

Следовательно это вариант, но не ЧПР.
Это просто дополнительный вариант Very Happy


Я ориентировался только на белорусский Кодекс.
Спасибо, Василий, за поик по МП.

По МП, честно говоря, достаточно только пункта 3.1.6., чтобы сказать - это не ЧПР.
Fenix - Дек 13, 2009 - 11:51 AM
Тема сообщения:
На форуме Лепшича появилась новая тема...
Консензус! Или Кунзензюсь?
По-видимому на открытие этой темы Лепшича подвиг поста Александра Соломоновича Ляховского, который находится здесь чуть ниже.

Подборка:

LeoMinor писал(а):
Отмена правила инкогнито не имеет недостатков.
Е.Зубов , МиФ, 2009.


Наверняка первый раз в истории шашечной композиции появилось ( хотя бы как предложение ) правило которое не имеет недостатков Very Happy - идеальное правило.

Ещё более важно что благодаря именно отмены правила инкогнито мы встречаемся первый раз пратически с полным консензусом
составителей "русскоязычного слива" . Такое единство мнения не может не радовать...

Как я понял "отмена правила инкогнито" голландцам до лампочки , французы не подерживают отмену , а остаток мира ( "русскоязычники" ), где то 70-80% составителей , единогласные : отменить правило инкогнито , отменить сразу и без фигы в кармане !

Сказали - сделаем ! Господин В.Матус обещал продвинуть новое правило и теперь всё зависит от ГА через несколько дней и если не будет новых сюрпризов "уходящего" , то мы начнём в практику включать "правил без недостатков" Very Happy

Что случилось в самом деле ? Как мы до сих пор могли жить с правилом инкогнито, а нам под рукам было правило без недостатков ? Что то вдруг изменилось в головах составителей и начали друг друга поддерживать и соглашаться с чужим мнением ? Меня как песимиста очень заинтересовал тот вопрос , так как я в случайность не верю. Тоже не верю что случилось что то революционного в головах , в принципе , консервативных составителей ш/к.

Меня обрадовал и удивил первый консензус. Правда и в этом консензусе есть маленкое исключение - единственный осторожный был г. Algimantas Kačiuška , который тоже поддерживает отмену , но не совсем революционным образом , а каким то компромисом "50-50" ( извиняюсь , если что то не так понял ).

Говорят что римский папа непогрешимый и значит , с ним бесполезно спорить. Я не верующий и я в его непогрешимость , мягко сказав , не верю. Кстати , как верить если сегодня даже и сама церква знает что направление римской церкви определилось 325-ого года на основании примитивного голосования совсем грешных людей, а нет каких то неспорных аргументов .

Римский папа не мой друг , а Евграфа считаю своим другом . Как с ним спорить ? Тем более что и сам поддерживаю отмену ( правда - в непогрешимость не верю ! ) правила инкогнито.

Чудесный консензус шашечных составителей по моем мнении равносилен некоторым библейским чудесам. Наверняка существует простой ответ на многие из этих чудес, а на консензус составителей могу сказать что у меня существует теория.

Претполагаю что чудесный консензус прежде всего новое недоразумение. Мне кажется что мы под отменой правила инкогнито считаем разные вещи и что мы что то перепутали.

Вот чтобы начал своим тезисом о недоразумении - начну с цитатой одного вчерашнего поста.


А.Ляховский на сайте А.Кандаурова писал :

Цитата:
[font=Courier New]Уважаемые господа!

Пока чемпионаты мира и другие соревнования проходят инкогнито, многие композиторы и я, в том числе, будут игнорировать их. От этого лучше не будет никому.
Если кто-то захочет кого-то выдвинуть вперед, он это сделает в любом раскладе.
Если произведения должны публиковаться только новые, то не называйте эти соревнования чемпионатами. Это конкурсы. Однако, после окончания срока присылки произведения могут публиковаться в печати. Их должны видеть и оценивать не только судьи.
Главное в соревновании отбор судей. Они должны быть беспристрастными и видя перед диаграммами фамилии авторов, не забывать о чести мундира.
Все остальные разговоры, -- это детали. Их можно урегулировать. изменив в корне систему.[/font]


Господин А.Ляховский выразил свое мнение ; и хорошо - он поддерживает отмену правила инкогнито, присоединился остальным составителям
( правда , более радикальным образом - неучастием в инкогнито соревновании ). Тоже он прав когда пишет : "Если кто-то захочет кого-то выдвинуть вперед, он это сделает в любом раскладе."

Евграф раз прекрасно на форуме объяснил что именно правило инкогнито помогает нечестным судьям в нечестных работах ...Кстати , полное инкогнито никогда и не существовало и не могло существовать.

Первая часть поста господина А.Ляховского мне понятна и я полность соглашаюсь и поддерживаю.

Но уже следующе предложение показивает что и "наш консензус" нет без недостатков Very Happy

Цитата:
Если произведения должны публиковаться только новые, то не называйте эти соревнования чемпионатами. Это конкурсы.


Как то сразу вспомнил соотечественника господина А.Ляховского , известного антологичара , который не понимает значение слова антология . Получается что я не выиграл чемпионат Пинска и что не являюсь чемпионом Пинска по этюдам , а только "первым конкурсантом Пинска" Very Happy - что ли ? Мягко сказавь , мне теория о том как и что надо називать смешна , тем более что и "чемпионат" и "конкурс" не русские слова и режут слух не смотря какие там произведения будем посилать.

Но ладно - с названиям только пошутились , кстати это не суть разговора о правиле инкогнито. Более серёзный вопросик о характеристике произведении.
Понятно что после окончания срока присылки произведения могут публиковаться в печати. Не только могут публиковаться , а и должна публиковатся. Кстати и до сих пор публиковалась произведения после окончания срока присылки , но и читатели/авторы ( частично ) и судьи ( частично ) не знали авторов. Отмена правила инкогнито именно здесь меняет суть : мы не будем делать вид как будто не знаем кто что составил - всё будет транспарентно/открыто. Я даже поддерживаю идею совсем открытых замечании и вполне открытово судейства ( и сотрудничества судеи ). Но на этом и заканчивается отмена правила инкогнито !!

Из поста господина А.Ляховского ( как раньше из поста Элиазара ) совместно с отменой правила инкогнито появляется другой вопрос : участие старых / (не)опубликованных произведении ; известных и/или мене известных ...

Извините , пожалуйста , но я не выжу что вопрос новое/старое и отмена инкогнито совпадает. Это для меня два разная вопроса.

До сих пор участие старых произведении разрешалось в ретро конкурсах. Требует ли господин А.Ляховский ( и Элизар тоже ) отмены или изменение ретро - конкурсов ? Требует ли г.Ляховский совсем свободное участие в соревновании старых ( сколько старых ) произведении ? Требует ли г. Ляховский заставлять организаторов организовать именно соревнования старых произведении ?

Здесь слишком много новых вопросов которые требуют разговоров , а так мы отменя несовершенно старое , отменым у что то непонятно-новое.

Для меня отмена правила инкогнито и новые/старыe произведения в соревновании - два вопроса !


Alemo писал(а):
Меня лично правило инкогнито вполне устраивает. Очевидно, что полная его отмена имеет очень много недостатков и нанесёт большой урон делу.

Я не хочу, чтобы судьи знали, кто автор моих произведений. Но при этом я не имею никаких претензий, если кто-то хочет раскрыть судьям своё инкогнито. Хозяин - барин. Здесь не должно быть никакой жёсткости и отдано на усмотрение участников.

Правило инкогнито в общем и целом повышает качество судейства и я за то, чтобы его сохранить, но разрешить участвовать в соревнованиях до 50% позиций, ранее публиковавшихся.

АМ


Мне понравились слова Александра Моисеева: "Я не хочу, чтобы судьи знали, кто автор моих произведений."

Это по настоящему круто!!!
Ну-ка, ну-ка, Александр, и кто же вам составляет ваши произведения? Неужели Лепшич?

Увы, Лепшич по прежнему юродствует... Sad
Впрочем, если составитель никогда не участвовал в открытых соревнованиях, и, если никогда не читал "Шашечный кодекс СССР", или "Кодекс по шашечной композиции РБ", то ему только и остается, что юродствовать, или открыто признаваться (как это сделал Ныров) в том, что ПРИВЫК к инкогнито и не хочет ничего иного.

Ну что же, для тех, кто не знает как организуются открытые соревнования, немного разъяснений:

1- первое, это всем ясно, изначально во всех участвующих в соревновании композициях авторы известны,

2- второе, устанавливается период за который проводится соревнование. Это очень важно ввиду того, что -3:

3- третье, на соревнование допускаются как новые, так и опубликованные композиции, а так же, в Чемпионатах, композиции участвовавщие в соревнованиях ранее и получившие оценки, или исправленные произведения. И всё это за период предусмотренный в пункте -2 (за исключением исправлений - здесь нет срока давности).

Это главные требования к открытым соревнованиям, которые должны быть оговорены в Регламенте.


Вот пример регламента:

ПОЛОЖЕНИЕ
О первом этапе XIV чемпионата Республики Беларусь
по шашечной композиции 2007г.



1. Цели и задачи.
Чемпионат РБ по шашечной композиции проводится в целях:
- Выявления лучших произведений, созданных за период с 1 апреля 2005г. по 10 апреля 2007г.
- Определения сильнейших шашечных композиторов республики за указанный период
- Повышения мастерства шашечных композиторов
- Популяризации шашек средствами шашечной композиции.

2. Сроки проведения, разделы и участники.
Чемпионат проводится заочно с 10 февраля по 20 октября 2007 года в четырех разделах шашек – 64 (русская версия):
- Миниатюры
- Проблемы
- Этюды
- Задачи

3. Порядок проведения.
К соревнованию допускаются только члены ООБФШ (Общественной Организации «Белорусская Федерация Шашек»), уплатившие членские взносы за текущий год.
Каждый участник может представить на чемпионат не более шести произведений (композиций) в разделе, созданных самостоятельно или в соавторстве, новых или опубликованных после 31 марта 2005 года. Новые и одинаковые композиции, присланные на чемпионат разными участниками, засчитываются как самостоятельные.
Коллективное произведение идет в зачет соавтору, представившему это произведение на данное соревнование. Каждая композиция оформляется на стандартном листе бумаги в одном экземпляре, с диаграммой и в нотации, с полным решением в краткой записи: указанием композиционных ветвей, ложных следов и других комментариев, финалов в задачах, а также первоисточника, участия в других соревнованиях и полученных оценок. Для новых композиций указывается, что они не опубликованы. Композиции вместе с анкетными данными отсылаются в адрес главного секретаря: 220051 Минск-51, а/я 52 Шульга В.И. Последний день отсылки произведений - 10 апреля 2007г.
Исправления и замены отосланных композиций разрешаются только в сроки, отведенные на их присылку.
Соревнование проводится по Кодексу шашечной композиции, вступившего в силу с 1 июля 2004 года.

4. Руководство чемпионатом и судейство.
Общее руководство организацией и проведением чемпионата по шашечной композиции осуществляет Белорусская Федерация шашек.
Непосредственное проведение возлагается на судейскую коллегию в составе :
- главный судья;
- главный секретарь;
- по два судьи в каждом разделе.
Главный судья и главный секретарь утверждаются до начала соревнования.
К судейству могут привлекаться иностранные граждане.

5. Подведение итогов.
Победители каждого раздела чемпионата определяются по сумме очков четырех лучших (зачетных) композиций. При равенстве этих показателей победитель определяется по:
а) более высокой оценке зачетного произведения;
б) более высокой оценке пятой (незачетной) композиции;
в) более высокой оценке шестой (незачетной) композиции.

6. Награждение.
Победителю каждого раздела присваивается звание чемпиона Республики Беларусь по шашечной композиции. Они награждаются дипломами I степени, медалями. Участники, занявшие второе и третье места, награждаются соответственно дипломами II и III степени, медалями. Выполнившим разрядные нормы, согласно действующей ЕСК РБ, присваиваются разряды по шашечной композиции.

7. Финансирование
Расходы по оплате работы судей несет ОО «Белорусская Федерация шашек».

ОО «Белорусская Федерация шашек».


и выписка ил "Кодекса"

6.2. Чемпионаты.
Личный чемпионат (первенство) по композиции — соревнование, в котором определяются лучшие композиторы и лучшие произведения за определенный отрезок времени. По масштабу чемпионаты делятся на республиканские и местные (областные, городские и т, д.).
Победители чемпионата награждаются призами, медалями (жетонами), дипломами, грамотами.
В положении о проведении чемпионата должны быть указаны: а) период времени, за который он проводится; b) состав участников; c) разделы композиции; d) допустимое количество композиций от одного автора, количество экземпляров каждой композиции; e) адрес и срок присылки композиций (не менее трех месяцев со дня опубликования условий); f) порядок определения места, занятого участником; g) награждение победителей; h) состав судейской коллегии; k) срок опубликования предварительных и окончательных итогов; l) условия подачи заявок.
Одна и та же композиция может участвовать в местном и республиканском первенствах. Не разрешается участие одной и той же композиции в первенствах разных регионов и городов республики.
Чемпионаты Республики Беларусь проводятся по следующей методике:
– из присланных участниками произведений главный секретарь чемпионата готовит открытые материалы (с указанием авторов) для судей разделов;
– судья раздела выставляет свои оценки композициям по десятиочковой шкале с градацией в 0,25 очка и дает характеристику композициям (составляет отчет);
– каждый участник имеет право запросить и получить все композиции участвующие в Чемпионате РБ, для альтернативного судейства, однако, как альтернативный судья, не имеет права на официальную оценку композиций;
– каждый участник получает предварительный итог с характеристиками его позиций;
– подтверждение предварительных итогов или апелляции участника, аргументированные и с конкретными доказательствами, высылаются главному судье чемпионата;
– на основании всех материалов главный судья подводит окончательный итог;
– итоговые отчеты утверждает Федерация шашек РБ, после чего соревнование закончено и его итоги окончательны.
Количество произведений представляемых на один Чемпионат Республики Беларусь — 6.

ALGIMANTAS - Дек 13, 2009 - 12:58 PM
Тема сообщения:
Петр, не обязательно так, как Вы пишите (и не обязательно так, как в р.Беларусь).
Например, в чемпионатах Литвы исправленные произведения не допускются (спорный вопрос). Отдельный вопрос - если допускать (возможно, это будем делать), то срок давности исправляемых произведений.
Конечно, можно посмеяться (это "мы умеем") из, возможно, не очень точного выражения г.A.Moiseyev, но, в принципе, его позиция по этому вопросу понятная. Как и похожая позиция по этому вопросу г.А.Нырова (тоже сайт МиФ). Я уже не говорю о французских и голландских коллегах, мнения некоторых мне известное. Одно дело - национальные чемпионаты (чемпионаты Литвы по шашечной композиции никогда не были инкогнито), другое - чемпионаты мира и другие международные соревнования.
Я только могу повторить свою позицию: если и переходить "на новий порядок", то хотя бы сначала по принципу "50/50".
Лично мне то почти все равно - так или иначе. По меньшей мере мне непонятная позиция некоторых коллег, которые декларируют, что ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ЭТОГО не участвуют в международных соревнованиях (откровенно говоря, мне кажется, что не "только из - за этого". Видимо, у каждого есть и другие причины).
Algimantas Kačiuška
P.s. Я рад, что хоть здесь я свои посты могу подписать своей фамилией и своим именем. На сайте МиФ, к сожалению, после надругательства хозяйном того сайта над моей фамилией, моей профессией и моим родным языком:
http://minietiud.forum2x2.ru/forum-f10/tema-t456.htm
я этого делать уже не решаюсь.
ALGIMANTAS - Дек 13, 2009 - 02:47 PM
Тема сообщения:
На сайте МиФ дискуссия продолжается.
Излагаю свое субьективное мнение.
Ссылки на RI ("не разрешает") - несостоятельные, так как понятно, что в том случае нужно будет менять RI (а не только принять Устав CPI. Кстати, национальным федерациям не представлен проект Устава CPI. Нет его и среди документов GA FMJD, данных на сайте FMJD, не представляю себе, что на GA FMJD кто то будет утверждать неизвестный документ).
Принцип 50/50, конечно, нужно продискутировать. Грубо говоря, я понимаю, что международные конкурсы (классифицируемые) разрешаются организовать и так, и так (по усмотрению организаторов, возможно, с какой то регуляцией этого вопроса со стороны CPI. Чтобы были и такие, и другие). Чемпионаты мира - отдельный вопрос.
Лично я намериваюсь конкурс "Lietuva", если и дальше буду его проводить, проводить по принципу инкогнито (если будут запрещать - буду протестовать или...совсем не проводить). Один интерес к соревнованиям, в которых участвуют оригинальные, впервые показываемые произведения, и другой - уже известные.
Чемпионаты - другой случай. Чемпионаты - как бы отчет за определенный период.
Algimantas Kačiuška
Fenix - Дек 13, 2009 - 03:21 PM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
Петр, не обязательно так, как Вы пишите (и не обязательно так, как в р.Беларусь).
Например, в чемпионатах Литвы исправленные произведения не допускются (спорный вопрос). Отдельный вопрос - если допускать (возможно, это будем делать), то срок давности исправляемых произведений.
Конечно, можно посмеяться (это "мы умеем") из, возможно, не очень точного выражения г.A.Moiseyev, но, в принципе, его позиция по этому вопросу понятная. Как и похожая позиция по этому вопросу г.А.Нырова (тоже сайт МиФ). Я уже не говорю о французских и голландских коллегах, мнения некоторых мне известное. Одно дело - национальные чемпионаты (чемпионаты Литвы по шашечной композиции никогда не были инкогнито), другое - чемпионаты мира и другие международные соревнования.
Я только могу повторить свою позицию: если и переходить "на новий порядок", то хотя бы сначала по принципу "50/50".
Лично мне то почти все равно - так или иначе. По меньшей мере мне непонятная позиция некоторых коллег, которые декларируют, что ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ЭТОГО не участвуют в международных соревнованиях (откровенно говоря, мне кажется, что не "только из - за этого". Видимо, у каждого есть и другие причины).
Algimantas Kačiuška
P.s. Я рад, что хоть здесь я свои посты могу подписать своей фамилией и своим именем. На сайте МиФ, к сожалению, после надругательства хозяйном того сайта над моей фамилией, моей профессией и моим родным языком:
http://minietiud.forum2x2.ru/forum-f10/tema-t456.htm
я этого делать уже не решаюсь.


Аналогично.
Я вообще решил оставить МиФ и куратора МиФ-иози после его "откровений" в которых я превратился в лжеца. Объяснение подлости с помощью "Что поделаешь - я такой" - циничны вдвойне.
Так что, простите великодушно, но на МиФ-е мне неуютно.

Итак, Альгимантас, я вас полностью понимаю.
В каждой стране вправе проводить соревнования так, как им этого хочется. И я не намерен НАВЯЗЫВАТЬ свое мнение. Однако высказать его я имею право. А голландцам с французами (тем более, что по подсчетам МиФ-иози их не более 15-20%) не мешало бы послушать и подумать прежде чем с порога отвергать.

У открытой системы несомненно есть и свои минусы.
Опыт проведения Чемпионатов РБ говорит о том, что "полной открытости" быть не должно. Возможно это мы такие воинственные, а голландцы с французами нет, но полная открытость дает ЗАЦЕПКИ на

1- подозрительность (некоторые участники начинают подозревать, что, зная фамилии, судьи могут засудить неугодных и возвысить друзей). Однако есть достаточно примеров "вытаскивания за уши друзей" и "затаптывания неугодных" и при системе инкогнито.

2- на сами махинации с "друзьями и недругами". Это легко устраняется с помощью системы судейства несколькими судьями, и, может быть, выбрасывания минимальной оценки.

Как мне кажется, в любом случае СИСТЕМА меньше виновата, чем сами составители. Уж больно они какие-то корыстные. Если корыстно меньшинство, то оно бросает тень на всех.

В идее отмены инкогнито САМЫМ ВАЖНЫМ является идея разрешения участвовать в соревнованиях CPI опубликованных и исправленных произведений, и для Чемпионатов CPI - уже поучаствовавших ранее в соревнованиях менее высокого ранга (например участие позиций с Чемпионата РБ в Чемпионате Мира).

Можно пойти иным путем.
Можно договориться о том, что Чемпионаты государств будут обсчитаны в CPI и их участники получат баллы в зачет международных званий.
Fenix - Дек 13, 2009 - 03:36 PM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
На сайте МиФ дискуссия продолжается.
Излагаю свое субьективное мнение.
Ссылки на RI ("не разрешает") - несостоятельные, так как понятно, что в том случае нужно будет менять RI (а не только принять Устав CPI. Кстати, национальным федерациям не представлен проект Устава CPI. Нет его и среди документов GA FMJD, данных на сайте FMJD, не представляю себе, что на GA FMJD кто то будет утверждать неизвестный документ).
Принцип 50/50, конечно, нужно продискутировать. Грубо говоря, я понимаю, что международные конкурсы (классифицируемые) разрешаются организовать и так, и так (по усмотрению организаторов, возможно, с какой то регуляцией этого вопроса со стороны CPI. Чтобы были и такие, и другие). Чемпионаты мира - отдельный вопрос.
Лично я намериваюсь конкурс "Lietuva", если и дальше буду его проводить, проводить по принципу инкогнито (если будут запрещать - буду протестовать или...совсем не проводить). Один интерес к соревнованиям, в которых участвуют оригинальные, впервые показываемые произведения, и другой - уже известные.
Чемпионаты - другой случай. Чемпионаты - как бы отчет за определенный период.
Algimantas Kačiuška


Да, конечно, разговор продолжается.
Но он преобретает на МиФ-е какой-то странный оттенок - разговор глухо-немого со слепым. Какая-то отрывочность. Которая на фоне приколистского трепа гллавного МиФ-иози, приобретает черты театра абсурда. В итоге Лепшич там всех победит, перезасмеет, приколит... И начнется обсуждение "победы Чертока над акулой" - то есть разговор окончится...

50/50 - это один из возможных вариантов. А почему бы и нет!?

Альгимантас, вы заметили наверняка, что и Чемпионаты Новополоцка проводятся частично инкогнито. БФШ не требует от меня проводить их открыто. У вас тоже никто не будет требовать открытости Lietuva. Я уверен.

В отношение же ЧЕМПИОНАТОВ, надо сказать, что ДА - это отчет по работе за определенный период, а потому в них должно принимать участие всё лучшее за период - и опубликованное, и принимавшее участие в других соревнованиях.
Ляховский прав - современный способ проведения чемпионатов мира не отвечает этому. Современные чемпионаты мира - это всего лишь конкурсы. И цена победы в них МОЖЕТ быть ценой случая.

Я не знаю ничего об Устве CPI.
Но у меня почему-то сложилось впечатление, что его одобрили на CD. А надо ли утверждать на GA - это меня по большому счету не интересовало.
ALGIMANTAS - Дек 13, 2009 - 05:50 PM
Тема сообщения:
1. Уважаемый Петр, спасибо за помощь. Меня ввело в заблуждение письмо Mr. F.Teer от 12-11-2009 национальным федерациям шашек (в том числе и Федерации шашек Литвы), где в РУССКОЙ редакции повестки GA FMJD (Берлин, 28-29.12.2009) ясно написано:
«13.Внутренние положения CPI (“Устав CPI”)»
То есть, этот вопрос – 13 в повестке.
Сейчас посмотрел английскую редакцию этого документа – этого вопроса нет.
Нет его и на AGENDA в документах GA (ни на английском, уже ни на русском языке) на сайте FMJD, опубликованных недавно. Значит, этот вопрос исключен.
2. Смотрим, что пишется об заседаний EB FMJD, May 30, 31, 2009, Salou:
2.1. Short report of the meeting of the Executive Board FMJD (официальный документ):
“Новые внутренние инструкции CPI (так называемые "уставы") были приняты с некоторыми незначительными предложениями для адаптации.“
2.2. Explanations of the CD decisions concerning the CPI” (известный документ Mr.J.Bus):
“CPI изучил предложение г-на Матуса по изменению Статуса CPI. Следует кое-что изменить и обсудить с г-ном Матусом по этому поводу.“
2.3. Видимо, «Устав CPI» действительно принят на EB FMJD. Но, почти как всегда в нашей шашечной композиции, неясности и туман остается. Не говоря, уже о том, что хочется увидеть этот важный документ (там регламентируются не только внутренние вопросы CPI). Или еще идет «адаптация»? Подразумеваем и кто этим занимается…
Algimantas Kačiuška
Fenix - Дек 13, 2009 - 07:44 PM
Тема сообщения:
Здесь комментарии не нужны:

Evgraf писал(а):
Можно я вновь сообщу свою точку зрения относительно правила "ИНКОГНИТО".
Более тупого и архаичного правила я не встречал. Когда Саша, пишет о том, чтобы его сохранить, видимо, он не хочет видеть меня и некоторых других шашечных композиторов в качестве своих соперников Laughing
Я своих слов на ветер не бросаю - пока это правило не будет отменено - участвовать в соревнованиях не буду!
Аргументы:
1. Это правило не дает возможности ВОВРЕМЯ публиковать свои произведения.
2. Это правило ни капельки не решает вопрос анонимности.
3. Это правило "ни на грамм" не приближает судейство к объективной оценки.
4. Это правило позволяет судьям стать "объективным" по отношению к явно завышенным оценкам своих друзей (знакомых) и явно заниженным оценкам их конкурентов ....

Могу продолжать бесконечно, но есть ли в этой смысл...
Достаточно взглянуть на конкурсы среди художников, композиторов, режиссеров и т.д.
Там почему-то про какую-нибудь анонимность никто не заикается, и участвуют в конкурсах под своим именем. Чего скрывать? Судят же не имена, а произведения!
Если кому-то не хочется выступать под своим именем (видимо, есть чего стыдится ;) ), то пусть придумывают себе псевдонимы и участвуют под их маской.
Уверен, никто не будет против!

Fenix - Дек 14, 2009 - 03:44 AM
Тема сообщения:
Alemo писал(а):
Evgraf писал(а):
Чего скрывать? Судят же не имена, а произведения!
Значит имена и не нужны, всё правильно. Зачем же судьям ещё дополнительную информацию вводить в голову, произведения ведь перед ними.

Evgraf писал(а):
Если кому-то не хочется выступать под своим именем (видимо, есть чего стыдится )
Евграф, понимаешь, тут дело не в стыдиться, поскольку в конце соревнования становится известно, кто есть кто и авторство полностью раскрывается. Просто я лично не хочу давить на судей своим авторитетом, чтобы они мне незаслуженно завышали оценки. Поэтому и не хочу, чтобы они знали, кто автор позиций, которые я посылаю на соревнования.

Должно быть честное соревнование, мне не нужна дешёвая победа.


"Не верю." (Станиславский) Laughing
Fenix - Дек 14, 2009 - 05:45 AM
Тема сообщения:
Evgraf писал(а):
Цитата:
Значит имена и не нужны, всё правильно. Зачем же судьям ещё дополнительную информацию вводить в голову, произведения ведь перед ними.


Саша, ты когда-нибудь читаешь других внимательно? Разве можно вырывать фразу из предложения и делать после этого вывод!
Повторяю для невнимательных:
"Аргументы:
1. Это правило не дает возможности ВОВРЕМЯ публиковать свои произведения.
......."
Причем здесь дополнительная информация?

Цитата:
Просто я лично не хочу давить на судей своим авторитетом, чтобы они мне незаслуженно завышали оценки. Поэтому и не хочу, чтобы они знали, кто автор позиций, которые я посылаю на соревнования.

Должно быть честное соревнование, мне не нужна дешёвая победа.


А я значит сторонник нечестных, дешевых побед?!
Ну ты и дал, давно так не смеялся! Laughing Более сильного аргумента в защиту ИНКОГНИТО, скорее всего, у вас и нет!
Я же повторю тебе - если ты не хочешь, чтобы судьи ЗАНИЖАЛИ тебе оценки из-за того, что ты Моисеев, посылай свои позиции под другой фамилей, а в конце соревнований раскрывай свой псевдоним.
Уверен, что никто из участников не будет против этого!
Почему из-за твоей прихоти должны страдать другие? Те, которые хотят публиковать свои произведения и находки до проведения соревнований. Кто заслуженно хочет подписать своим именем свои произедения, не дожидаясь "каких-нибудь" 5-10 лет, когда они смогут где-нибудь поучаствовать, чтобы раскрыть их инкогнито. Ведь за этот период на них вполне могут натолкнуться и другие составители. Как раз это мы много раз уже проходили. ;)


Вот потому и не верил.
Какое-то смещение акцентов...
А суть проблемы проста - "заслуженно хочет подписать своим именем свои произедения, не дожидаясь "каких-нибудь" 5-10 лет, когда они смогут где-нибудь поучаствовать, чтобы раскрыть их инкогнито".
Fenix - Дек 14, 2009 - 07:06 PM
Тема сообщения:
Разговор об инкогнито, отмене инкогнито и сопутствующих этому страхах продолжается:

Опускаю часть, где идет высянение значения понятий. Уж больно сумбурная часть.

Liahovsky писал(а):
На сайте "Шашки в России" я уже писал свой отрицательный взгляд на инкогнито. Получается мы не верим ни судьям, ни самим себе. Если есть плохие судьи, их можно дисквалифицировать. Выйгранный по воле судьи и случая футбольный матч, в основном, не переигрывается, а вот судья уходит в небытье. Однако матч мы все смотрим и делаем свои выводы, зная фамилии игроков и судей и правила игры.
Что же у нас получалось до настоящего времени? Например, я Иванов, уважаемый и вхожий во все "углы" и дворцы, зная кто судит соревнования, звоню примерно так: Василий, мои позиции такие-то такие-то, не забудь при случае... . Достаточно, все понятно. Так где же инкогнито? Только Сидоров, который не знаком с судьями, который не вхож ни в углы, ни во дворцы, не может позвонить и замолвить словечко. Значит не совершенна система. Она изжила себя. Пора быть более открытыми для всех от корифеев, до рядовых.

Теперь о новых и старых произведениях. У нас есть цикл проведения чемпионатов. Например, 2009-2010. Следующий цикл 2011-2012. Это к примеру. Так вот, произведения, опубликованные в период 2009-2010 года могут приниматься на чемпионат 2011-2012. Можно в регламенте оговорить и другие критерии. Главное, что решат организаторы, но, конечно, не произведения десятилетней давности.
Судьи. Их должно быть от трех до пяти. При большом расхождении оценок судья координатор уточнет у этого судьи его критерии. Если будут отработаны подробные инструкции для судей, то и расхождений больших не будет. Должна существовать методика. И все ошибки невольные или умышленные, а также некомпетентность судьи будут видны не вооруженным взглядом.
Кроме чемпионатов, проводятся конкурсы. В них можно оставить как инкогнито, так и открытое проведение. Все это зависит от регламента. На конкурсы, обычно, направляются новые работы. Это даже хорошо. Однако вытекает вопрос. Почему победитель международного конкурса со своей оригинальной работой не может выступить на чемпионате мира? Если в чемпионате мира зачет делать по шести-восьми позициям, то этот победитель конкурса не обязательно станет чемпионом. Чемпион определится по наилучше подборке за определенный период.
Тот, кто хочет присылать нове произведения наряду с опубликованными, то это, не запрет. Если хочешь скрыть свое имя на период проведения соревнования, назовись, хоть Поль Робсон. Оценки поставят и ему. А призы отошлют по настоящей фамилии, которую раскроешь после подведения итогов.
Хочу предупредить, что это мое мнение, которое я никому не навязываю. Ведь при любой системе проведения найдутся недовольные. Однако от этих недовольных можно избавиться только путем отработки инструкций для судей, которые бы стали доступны всем композиторам, что бы смогли сами подсчитать и проверить, кому этого сильно хочется. К сожалению. у нас в Беларуси утвержденные, пусть и не до конца отработанные, инструкции для судей игнорировались и даже не признавались, как обязательные для выполнения. Некоторые просто не понимают, что закон -- это общие формулировки, а инструкция, это конкретные детали на все случаи жизни. Сделав хороший закон, это не значит, что он будет выполняться. Найдутся трактовки, которые можно отнести в разные полярности. Сделав идеальную инструкцию, значит ограничить возможности в рамках этой инструкции. Достоинство здесь в том, что ограничение будет действовать для всех без исключения.
Пожалуй, вы мою точку зрения поняли.


Вот это я понимаю.
Кроме одного.
Увы, наши белорусские "инструкции для судей" не были внесены ссылкой в "Кодекс", а потому были РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫМИ.
Впрочем, мое мнение - любые судейские методики, или инструкции должны быть обязательными в части формальных требований и требований регламентов, и должны быть рекомендательными в части художественных требований.

Evgraf писал(а):
Цитата:
Браво, эти сказано всё ! Снимаю шляпу и затыкаюсь.


Я сказал, то, что считаю необходимым подчеркнуть -
Во-вторых, когда слабый судья не знает, кто автор той или иной позиций, у него нет возможности понять, какие позиции слабые, какие сильные.
и далее оставшаяся часть, которую Саша вновь умышленно выкинул из свой головы -
Он будет судить от своей балды, подсуживая своему другу (знакомому), который заранее ознакомил его со своей подборкой. И всегда и всем может сказать, что он судил честно и компетентно.
Когда же всем будет известно, что судья знал всех авторов, то и спрос с его оценок будет другой. Ответственность каждого судьи за свои оценки в несколько раз возрастает.

Именно так и есть на самом деле!
Чтобы этого не было - не приглашайте судить слабых судей, которые не могут различить класс произведений.
Разве в школе могут допустить, чтобы первоклассник ставил оценки по математике ученикам с 2 по 10 класс!
А у нас оказывается, это нормальное явление, да и не дай бог, чтобы кто-нибудь отругал за это первоклассника. Оказывается, нам восьмиклассникам так будет лучше. Ведь, если будет судить первокласссник, то у нас появится реальный шанс выступить лучше, чем десятиклассники!
:lol!:


Ситуация действительно патовая...
Думаю, что выход из неё прост - надо ИСКЛЮЧИТЬ ДЫРУ в судейском корпусе. Судьи должны получать квалификацию. От каждого отсуженного соревнования судья должен получать некий рейтинг. При этом совершенно не надо бояться использовать услуги НОВЫХ судей. Опыт - дело наживное. Не начав - не получишь опыта. Вероятно, надо более активно использовать систему участник-судья. Таким образом можно набрать до 5 судей без особых проблем.
Fenix - Дек 15, 2009 - 04:45 AM
Тема сообщения:
Продолжаем обзор разговора по теме "Конзензуз":

LeoMinor писал(а):
Liahovsky писал(а):
LeoMinor писал:
Цитата:
Меня такие сравнения выбивают из колес Судьи там в футболе не волонтери , им стало заработать много денег. Если судил честно то и ЧМ будет судить и много заработает ; если судил нечестно то получил от мафии

У нас судья пострадает и в случае честного и нечестного судейства


Полностью согласен. Вместо футбола, лучше привести пример фигурного катания. Мысль одна. В фигурном катании каждый элемент стоит определенных балов. Вот и наши произведения должны быть отражены в инструкциях для судей. Сколько и за какие детали добавлять и сколько за какие-то недоработки, дефекты или наличие предшественников снимать.
Как и в футболе, так и в фигурном катании зритель видит и игроков и судей и может сделать свою предварительную оценку об них. Что же хотим мы, точнее , организаторы чемпионатов мира? В первую очередь лишить зрителя возможности видеть участников или судей. Сделать соревнование закрытым. Уверен, что этого делать нельзя.


Да, согласен - фигурное катание , гимнастику , ... можно уже сравнивать с ш/к .

Кстати , я что такого и предлагал в оценивании [ техническая оценка + судейская оценка( "впечатление" , "трудность" , "новызна" ] и объязательно инструкция судьям ( и авторам если их интересует Very Happy ).

Судья в ш/к имеет дополнительный перевес в сравнении с фигурным катанием и гимнастикой - у его досточно времени продумать ; самое главное - сравнивать по " горизонталям , вертикалям , диагоналям ". Тоже не понимаю почему невозможно после соревнования , где утвердили грубую ошибку
( нерешаемость или почти совпадение ) дисквалифицировать авторскую незаслуженную добичу ( сравнить с допингом или ... в других видах спорта ). Разве мы будем ценить фальсификатора какой то картины и картину и после того как утвердили что это фальсификать ?! Shocked

Только один пример : для меня Л.Витошкин не занял 15-ое , а 19-ое место в PWCE-1 ! Что и кто нам мешает исправить явный промах ?

Повторяю - это не футбол . Матч закончил и неповторимый , но художественное произведение осталось и мы его и дальше смотрим. Мне футбольный матч и произведение ш/к бессмысленно сравнивать. Нечего там Л.Витошкину из PWCE-1 повторять , он имеет шанс "повторять" и исправлять на новом чемпионате.

А там , если бы справедливости было ( а не только жажда заработать побольше денег ) возможно было Францию дисквалифицировать , или заставить сыграть новый матч.


Вот истинный революционер!!!
А вы, Александр, меня с Римасом в революционеры записывали...

Если уж начали сравнивать с фигурным катанием, или гимнастикой, то не сваливайтесь в софистику по поводу картин и художников. У художников нет СПОРТИВНЫХ соревнований с фиксированными итогами, ревизия которых невозможна. В случае, если учередите "возможно" РЕВОЛЮЦИОННЫЙ БАРДЕЛЬ нас просто захлеснет.

Alemo писал(а):
Что ж, как гласит известная поговорка: если два человека говорят, что ты пьян, то надо ложиться спать ! Поскольку подавляющее большинство экспертов - составителей и судей с большим опытом, высказались здесь за полную отмену правила инкогито, и раскритиковаль его в пух и прах, мне остаётся только признать эту точку зрения.

Тем не менее ... если 9 человек проголосовали ЗА и один против, это отнюдь не значит, что большинство право, а один ошибался. И даже если все 10 проголосовали одинаково, то они всё равно все могут ошибаться.

Я остаюсь при своём мнении, пока жизнь не докажет обратного, а именно: правило инкогнито будет отменено вместе с разрешением на участие в соревнованиях ранее опубликованных произведений, и это улучшит и оздоровит процесс судейства и повысит качество произведений, участвующих в соревнованиях и конкурсах.

Поживём - увидим.

Александр


Что за обиды?
Александр, я, например, за ваши 50/50. Но со временем ИМЕННО ЧЕМПИОНАТЫ надо переводить на открытость, и допускать в них опубликованное и поучаствовавшее в мелких соревнованиях (мелких по сравнению с Чемпионатом Мира).
Fenix - Дек 15, 2009 - 01:42 PM
Тема сообщения:
Итак, господа!
С возвращением вас в 22 юиля 2008 года!

LeoMinor писал(а):
Необикновенная птица Fenix ,
которая даже без компьютера находит "одну дал - две забрал" умничает :

Цитата:
Если уж начали сравнивать с фигурным катанием, или гимнастикой, то не сваливайтесь в софистику по поводу картин и художников. У художников нет СПОРТИВНЫХ соревнований с фиксированными итогами, ревизия которых невозможна. В случае, если учередите "возможно" РЕВОЛЮЦИОННЫЙ БАРДЕЛЬ нас просто захлеснет.


Птица конечно не может знать что и картин и художников встречали даже на Олимпиядах. Но разве им что и возможно объяснить ? Тетеря от своего любовного голоса и не видит и глухая. Вот есть така птица. Любопытно что птица неспокойна и на любое место затикает нос. То ли историей недоволна , то ли там практиков учить что им надо нравиться ,... - птица всезнайка Very Happy
Таких птиц никогда раньше не встречал. Жаль что свою работоспособность не фиксирует на одно дело , а так разбросивается талантом.


Цитата:
Действующие лица препираний:



Тетерев (глухарь) - когда весной поет песню любви, ничего не замечает вокруг. Тогда его можно брать "голыми руками"



Ёжик - ночной охотник. Днем, как видите, беспомощен.


Миленко, вы провоцируете меня?
Хотите, чтобы я послал вас? Например к "чьей-либо матери"...
Я ведь знаю "симфонию трехэтажного комплимента" не хуже Юшкевича...
И ведь пошлю, если не прекратите "затикать нос" куда не след.

В ответ на ТУПОУМНУЮ сентенцию: "Птица конечно не может знать что и картин и художников встречали даже на Олимпиядах." - могу сказать одно - "Да! Таки приезжали болезные торговать картинами и на Олимпиаду." Razz
Fenix - Дек 15, 2009 - 04:42 PM
Тема сообщения:
Продолжим обзор:

LeoMinor писал(а):
Элиазар писал :
Цитата:
это не только твое мнение...сколько я понял его разделяют :1.Э.Скляр,2.Е.Зубов,3,А.Ляховский.4.П.Шклудов...возможно и другие : например, А.Левит и С.Беренштейн, но их позиция мне до конца неясна ?!


Элиазар , а тебе твоя позиция ( твое мнение ) до конца ясно ?! Very Happy

Ты понял что там тебе Семён написал ?

То я и раньше знал что никакого консензуса нет и не может быть : просто каждый по своему трактует как ему нравиться. Да, Семён чётко выразился относительно неинкогнито.

Да, именно это суть ! Правда , я там имею к Семёну вопросов о регистрации ( но здесь не хочу никому морочить голову ). Отмена правила инкогнито это : познакомить судей , по истечении определённого срока, с позициям и их авторам ! Ничего меньше и ничего больше.

Вот если бы я например 15-ого февраля судьям PWCP-3 выслал все позиции и возле диаграммов написал их авторов - это было бы соревнование с отменой правила инкогнито. И всё ! Точка ! А об этом о чём ты мечтаешь - далеко не то . Надо сначала договорится
( регулировать ) какие произведения и под каким условиям могу участвовать в соревновании
( утверждается Регламентом , а эти условия от организаторов и могу от случая до случая отличатся ).

Практика коллег из Беларусь с опубликованным произведениям полезная для изучения как недостатков , так и достоинств - но такая практика может и не сработать на международном плане. Кстати, нам из Беларусь показали и много Кодексов и что до сих пор случилось ? Кстати , ни в Беларусь там им не удалось договориться. Разве на международном плане будет проще ? Сомневаюсь.


Договориться не трудно.
Во всяком случае, в современном составе CPI (и при условии, что туда не попадет Лепшич - тогда точно не договорятся).
Просто в PWCP-4 по регламенту можно будет присылать, кроме новых, и опубликованные, и поучаствовавшие в мелких соревнованиях. Вот и всё.

Белорусских кодексов было только два:
1- 1996 года (который люди смогли увидеть только в 2002-м году, а до этого Б.Иванов держал его в секрете),
2- 2004 года (который в 2004-м году был опубликован и разослан всем действующим композиторам).


"Всё остальное", что Борис рассылал в Африку, Австралию и Антактиду - это его личная беда. "Всё остальное" принимать во внимание не надо. А тем более ориентироваться на это самое "всё остальное".

Белорусский опыт, несомненно ценный, можно принять во внимание и CPI. А то, что у нас часто идут споры (иногда с руганью), так в этом не кодексы виноваты, а личные амбиции.
Надо еще посмотреть как поведет себя Бус, если не сможет выбиться в призеры... А власть и влияние сдаст... Думаю, что в худшем случае мы увидим квази-Витошкина...
Fenix - Дек 15, 2009 - 04:54 PM
Тема сообщения:
Далее:

SB писал(а):
Algimantas писал(а):
Так как г.Семен хорошо изучил международные правила шахматной композиции, у меня вопрос:
В междунароных правилах по шахматной композиции для каждого жанра (или для некоторых жанров) существуют отдельные праила (только для этого жанра или для этих жанров) проведения международных соревнований?

Ответ:

В междунароных правилах по шахматной композиции для каждого жанра (или для некоторых жанров) НЕ существуют отдельные праила (только для этого жанра или для этих жанров) проведения международных соревнований.

Algimantas писал(а):
Я считал и считаю, что если будут приняты отдельные правила проведения соревновании по шашечной композиции для отдельных жанров или видов шашек, то это будет ошибкой. Если уж есть уж очень какие то специфические вопросы по этому поводу в том или ином жанре/виде шашек (хотя я сомневаюсь), то это можно указать в общих правилах проведения соревнований по шашечной композиции.

Ответ:

Лично я не против единых правил проведения соревнований для всех жанров, но вопрос только в том: что это будут за правила? По крайней мере с теми, что действуют сейчас, я не согласен в принципе, и суть моих разногласий в моем проекте выражена предельно четко.


Семен, я бы даже сказал - порою излишне четко.
Меня несколько удовлетворяет в вашем проекте излишнее старание расписать даже то, что априори уже отметено.
Я говорил и говорю - Правила не должны быть научным трудом. Здесь вы перестарались.

В отношение же Правил проведения соревнований, Альгимантас, я тоже придерживаюсь того же мнения, что и Семен - Правила проведения соревнований должны быть едиными.
Однако на сегодняшний момент, когда идет разработка, уточнение, обсуждение проектов, их может быть и больше.

Например, мне хотелось бы, чтобы Правила проведения соревнований по русским шашкам были написаны именно для русских шашек. Что я и сделал.
Мой вариант НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ варианту Семена для задач и соток.
Лично мне не нравится в Правилах Семена излишняя детализация, (порою до смешного...), и иногда стиль изложения.
Впоследствии хотелось бы соединить оба варианта в единое целое.
Но смогу ли я приехать в Германию, чтобы это сделать? Embarassed
Fenix - Дек 15, 2009 - 05:06 PM
Тема сообщения:
Далее:

LeoMinor писал(а):
...
Здесь я хочу лишь подчеркнуть забавный ответ Евграфа Саше :

Цитата:
Если кому-то не хочется выступать под своим именем (видимо, есть чего стыдится ), то пусть придумывают себе псевдонимы и участвуют под их маской.


Но если так , тогда зачем и инкогнито менять ? Если кроме Саши ещё скажем 5 ( или больше ) участников не будут расскривать индентитета , тогда мы получаем зеркальное отображение того что имели и до сих пор. Скажем было 20 участников и по правилу инкогнито судья знал примерно 6 авторов , а теперь при неинкогнито не будет знать примерно 6 авторов Very Happy

Это в случае одного судЬи , так-как второй имеет за друга Сашу и он знает из 20 подборок не 14 , а 15 и тому подобно. Значит , одну несправедливость мы заменили новой.

Хорошо насмеялся и библейско-наративной прозе господина А.Ляховского , где описивает там разговор по телефону "Иванова с Василием" при правиле инкогнито. Не понял что за аргумент , так как друзья между собой могу поговорить по телефону и отменой правила инкогнито. Правда , тогда можно сэкономить копеек и не звонить другу ; претполагается что он знает что должен сделать.


Были случаи, когда в Чемпионатах Беларуси участвовали под псевдонимом.

Большинство случаев - это ИЛЛЮЗОРНАЯ массовость. Когда во времена "перестройки" шашки, а тем более композиция, (не говоря о жизненном уровне) упали НИЖЕ ПЛИНТУСА. Стоял вопрос о том, что Чемпионаты по композиции могут быть закрыты... Тогда, для повышения массовости, Л.Витошкин, В.Кравцов, П.Шклудов, Б.Иванов, И.Навроцкий присылали композиции от имени родственников, или просто под псевдонимами.
Но был один случай и до "перестройки"!
Вадим Булат участвовал в Чемпионате Беларуси под псевдонимом Я.Витебский. Увы, это случилось из-за разногласий с федерацией. Разногласий, которые длятся по сей день.

LeoMinor писал(а):
Я вчера/позавчера Саше приводил пример одиного МК по этюдам , где судЬя тянул за уши своего соотечественника ( кстати , очень хитро ) : он только главным соперникам занижал оценок ( но не много , там на 10-15) очков , а в то же время своему соотечественику завышал ( но не много ; там на 10-15 очков ) и завышал там эпизодным / неважным актёрам . Там вообще всё внешне похоже на честное судейство. Считаю , если было бы неинкогнито - ничего похожего не было бы. Ещё в одном из двух позиций соотечественика и смог чуть ошибится, но два раза подряд ...
Very Happy


Всё хорошо. Наглядно... Мне только непонятно КАКИМ ОБРАЗОМ этот хитрый судья (Бус) вычислил СОПЕРНИКОВ ДРУГА???????
Ведь всё было инкогнито...
Кажись в примерчике дыра... Embarassed
Fenix - Дек 15, 2009 - 05:18 PM
Тема сообщения:
Далее:

SB писал(а):
Algimantas писал(а):
Так сам г.Семен теперь в РУКОВОДСТВЕ Very Happy

Во-первых, я еще не в руководстве, по крайней мере, мне об этом официально пока еще никто не сообщал.

Во-вторых, даже если я буду в руководстве, то из составителей задач я буду там только один, так что шансов у моего проекта со 100-процентной гарантией -- только один голос.

В-третьих, когда я начинал работу над своим проектом (2007 г.), я даже и не думал, что мне когда-то предложат войти в СPI. Но уж коль скоро меня об этом попросили (я имею в виду проект), то я отнесся к этой работе с полной ответственностью. Так, разрабатывая правила для соревнований, я не только изучил действующие правила, но также и правила проведения чемпионатов мира по шахматной композиции, что существенно раздвинуло мой кругозор, и конечно же, я опирался на свой богатый практический опыт участия в соревнованиях при бывшем СССР.
Ну а примут мой проект или нет -- это, по большому счету, решать не мне. По крайней мере, мой проект высоко оценивают А.Шабалин и А.Резанко, а для меня признание итих гениев задачной композиции -- это высшее признание.


Семен Беренштейн.


Да, Семен, ШАХМАТНЫЙ КОДЕКС, это серьезное подспорье.
Он с 2002 года является моей настольной книгой.

Мало того, как мне кажется, "Шашечный кодекс 1986 года" (а именно его глава по композиции) написан ТОЖЕ по примеру шахматного кодекса!

Семен, корифеи, это хорошо...
Но мне, засранцу, не очень нравится стиль написания ваших Правил... Wink
Одно только "МЕХАНИЗМЕННЫЙ" "...низменный" чего стоит... Меня просто коробит... Mad

Я понимаю, что в современном языке много сюрпризов с обычными словами - "член", "совок"... это первое, что вспомнилось. Их уже и говорить, вроде, стыдно. Но, Семен, чуткое ухо ФИЛОЛОГА и ПОЭТА должно же услышать неудачность стиля... А - не слышит... Почему???
Fenix - Дек 15, 2009 - 05:25 PM
Тема сообщения:
LeoMinor писал(а):
Маленкое уточнение поста г.П.Шклудова на сайте Алканда :

Глухарь под псэвдонимом Fenix необикновенная птица , которая поет песню любвы не только весной , а целый год без перерыва. Можно сказать что Fenix птица Глухарь -нимфоманка Very Happy

Fenix писал :
Цитата:
Я ведь знаю "симфонию трехэтажного комплимента" не хуже Юшкевича...


Но я и говорил что у Вас талант всесторонный. Думаю что очень обидели гроссмейстера С.Юшкевича сравниваясь Very Happy


Ладно, сдержусь.
Что с МиФ-иози возьмешь? Злой и больной человек. Причем на всю голову больной. Sad
SB - Дек 15, 2009 - 05:53 PM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):


Семен, корифеи, это хорошо...
Но мне, засранцу, не очень нравится стиль написания ваших Правил... Wink
Одно только "МЕХАНИЗМЕННЫЙ" "...низменный" чего стоит... Меня просто коробит... Mad

Критику принимаю.
Может, если Б-г даст сил, когда-нибудь напишу попроще.
Fenix - Дек 15, 2009 - 05:56 PM
Тема сообщения:
SB писал(а):
Fenix писал(а):


Семен, корифеи, это хорошо...
Но мне, засранцу, не очень нравится стиль написания ваших Правил... Wink
Одно только "МЕХАНИЗМЕННЫЙ" "...низменный" чего стоит... Меня просто коробит... Mad

Критику принимаю.
Может, если Б-г даст сил, когда-нибудь напишу попроще.


Пусть даст!
Нам с вами еще многое надо сделать.
Fenix - Дек 16, 2009 - 03:57 AM
Тема сообщения:
Далее:

Tsvetov писал(а):
У меня есть другое - не компромиссное (50х50) - предложение.‎
Регулярно, раз в два-три года проводить квалификационные турниры,в которых могут принимать ‎участие только опубликованные произведения.‎
Начислять баллы не за места, а за качество - чтобы не ограничиваться только шестью ‎участниками. Например, 81-100 - 3 балла, 66-80 - 2 балла, 55-65 - 1 балл. Установить нормы - ‎мастерские и гроссмейстерские - с учётом действующих, а также количество присылаемых ‎позиций.‎
Сроки присылки - минимальные, т.к. надо только отобрать из готового.‎
Считаю, что это предложение продвинет творчество и поспособствует публикациям не только ‎посредственных произведений, но и шедевров а, также привлечёт к участию огромное количество композиторов.
Ну, а ЧМ и прочие международные соревнования оставить для новых произведений. ‎

Подробности можно обсудить, разработать и рекомендовать CPI.‎

М.Цветов


Миша, великолепное предложение!
Это действительно очень похоже на "Альбом FMJD", но только в том случае, если у нас хватит терпения выпускать итоговые альбомы!

И баллы разумные!
Правда только для случая, когда посылка не ограничится 4-6 позициями. Но, если подобные соревнования проводить по 2-3 Wink раза в год, то можно и 4-6-ю позициями.
Fenix - Дек 16, 2009 - 04:06 AM
Тема сообщения:
Далее:

Элиазар Скляр писал(а):
Цитата:
Элиазар я выжу что тебя теперь и отмена инкогнито не устраивает . Единственное решение твоих мечтаний : альбом FMJD / CPI ! Кстати , то что предлагает Михаил именно и есть то же самое - " альбом " , но надо собрать судЬей-спецов и денег для публикации книжек(М.Лепшич)


Миленко..скажу тебе по секрету...лично меня все устраивает...
тут вся штука в том ,что самый большой кайф получаешь от творчества...а значки вещь ,конечно, приятная но удовольствия
от них "на 5 минут..", а потом пустота...

Выступаю же с одной целью...тк считаю ПУБЛИКАЦИЯ не должна оттягиваться..даже по такой уважительной причине как МК и..ЧМ..
по моему глубокому убеждению оттяжка публикации даже на 1 месяц наносит вред Композиции..тем более оттяжка публикации на годы..
также считаю утаивание (вынужденое) своих призведений вредит здоровью...так уж создан человек, что ему хочется похвалиться
своей находкой..а он вынужден молчать те насиловать свои эмоции..

Э.Скляр


Как точно подмечено!

В споре все как-то дружно не замечают, что у инкогнито не было альтернативы... CPI даже не пыталась задуматься о вреде инкогнито, просто блюла голландские традиции. Даже Зубов... Даже Юшкевич... (Ну, этот вообще молится на Голландию, как на Бога...)
Почему же 90% составителей должны терпеть ущемление своих традиций от 10% -ов???
Кажется демократичная Европа ложна понимать, что поступает недемократично... Но понимает ли?
Fenix - Дек 16, 2009 - 04:20 AM
Тема сообщения:
Далее:

LeoMinor писал(а):

Цитата:
...

Э.Скляр


Элиазар , после долгого времени ты был совсем искрен и меня это радует.

Кстати - зачем обманивать себя и других ? Правда я не разделяю твое мнение , что например оттяжка публикации моих произведении наносит вред композиции, даже и от полной непубликации не выжу вреда. В то же время согласен из слова в слово : утаивание (вынужденое) своих призведений вредит здоровью...так уж создан человек, что ему хочется похвалиться своей находкой..а он вынужден молчать те насиловать свои эмоции !

Да, Элиазар , я тоже создан как ты ( но далеко не все составители такие ). В нашей компании Михаил и даже глухарь из Новополоцка Very Happy - это тоже такой тип "эмоциональных" и даже "излишнее эмоциональных" людей. Если бы ты и раньше писал так открыто и содержательно , то я в большинстве случаев не шутился бы на твоих постов , а их поддерживал бы. Я очень люблю искренность , а обман чувствую даже скурой !

Радость творчества и радость рождения каждого своего произведения намного перевышает у меня радость соперничества, а значок мне даже отвратителен. Не раз писал что существующа системма соревнования придумана на Востоке и никогда не была полностью и не будет принята на Западе . Я извиняюсь что тоже ближе "западном" мнении. Вот наверняка господин Algimantas помнит наш очный разговор в моем городе.

Он может потвердить что я свое мнение не меняю от случая до случая. Звания и их присваивание намного испортили наше малое и волшебное королевство. Соперничать полезно , но присваивать звания на основании лишь субъективного мнения , мягко говоря - нонсенс , полный нонсенс. С таким подходом не можно говорить о соревнованиях а выставок. Надо понимать в чем разница. В конце тебе Элиазар вопрос : ты когда видел вне бывшего Союза что кто то носил значок соответствующий значку МАСТЕР СПОРТА СССР ? Вот здесь лежит основа наших непонимании друг друга.


У МиФ-иози иногда случаются просветления. Тогда он становится искренен. Но тут же вспоминает, что не должен быть таковым:

LeoMinor писал(а):
Элиазар писал
Цитата:
одни соревнуются..другие выпускают книжки..


...Шклудов пишет Кодексов ...Fenix учит уму разуму Лэпшича ...Hatul Madan занимается шпионажом на МиФ-у ...Вечный Жид отменяет Fenixa ... S играет только эпизодную роль ...leo magor разновидность leo major на новополоцком языке и жёсткая оппозиция от leo minor ... Very Happy

...


Полагаю, что в моих глазах уже сменился имидж МаФ-иози.
Теперь он не "ёжик в тумане". Отнюдь...

Новый имидж МаФ-иози: Razz Razz Razz




Fenix - Дек 16, 2009 - 04:50 PM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
...

В ответ на ТУПОУМНУЮ сентенцию: "Птица конечно не может знать что и картин и художников встречали даже на Олимпиядах." - могу сказать одно - "Да! Таки приезжали болезные торговать картинами и на Олимпиаду." Razz


Даже заинтересовался тематикой...
Тупо набрал в поисковике "художественная олимпиада".
Нашлось много совпадений.
Например: "Олимпиада - Художественная гимнастика."
Или: "Художественная галерея - Всероссийская Олимпиада "Созвездие""
Или: "Олимпиада по мировой художественной культуре."

Ну-ка, ну-ка...

http://www.kafedramhk.ru/olimpmhk.htm

Предмет “Мировая художественная культура” занимает особое место в системе гуманитарного образования школьников. Его главная цель – обобщить и систематизировать знания, полученные в основной школе на уроках музыки, литературы, изобразительного искусства, помочь учащимся в старшей школе освоить основные закономерности развития культуры и цивилизаций разных народов и стран через художественно-образную специфику искусства.
«Мировая художественная культура» помогает понять и освоить богатство культурного наследия предыдущих эпох, его влияния на современные процессы, происходящие в искусстве и общественной жизни, то есть помогает «услышать» и понять диалог культур через века. Это широкий интегрирующий предмет, который формирует у учащихся умение ориентироваться в историческом пространстве художественной культуры разных стран и эпох, призывает к умению “прочитывать” разные произведения искусства по наиболее важным признакам художественного направления, стиля, образа.


Или: "Галерея лучших работ Художественного фонда Олимпиады 2008"

Или:"Олимпиада по рисунку в детской художественной школе »

Цвета, лежащие друг против друга в спектральном круге усиливают насыщенность друг друга. Родственные цвета , те , что лежат рядом друг с другом теряют яркость, потухают. Для юных художников эти правила , что для школьников - таблица умножения. Олимпиада по рисунку в Кировской художественной школе проводится второй год. И преподаватели отмечают, что задание усложнилось. Если в прошлый раз объектом был просто предмет сферической формы, то на этот раз задача - нарисовать натюрморт с гипсовой розеткой.
ГАЛИНА ГОЛОВИЗНИНА, ПРЕПОДАВАТЕЛЬ КИРОВСКОЙ ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ШКОЛЫ”: «Смотришь на ребенка со стороны: глаза горят, душа трудится. Ребенок получает огромное удовольствие».
На первый взгляд этот сеанс одновременного рисунка мало чем отличается от обычного занятия в художественной школе разве что атмосфера более напряжённая - никто не слушает музыку, и преподавателей никто не слушает. Сегодня они почти не общаются с учащимися. С одной стороны рисующий чувствует себя свободнее, но с другой - и не подскажет никто.
ОЛЬГА АРАБАДЖИ, И.О. ДИРЕКТОРА КИРОВСКОЙ ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ШКОЛЫ: «Все работы будут преданы в художественное училище, и жюри определит лучшие. У детей есть шанс заявить о себе».
В распоряжении участников Олимпиады - два дня по четыре академических часа. Олимпийского золота не будет - будут грамоты и ценные подарки. А еще возможность сравнить себя с другими и поправить самооценку.
Елена Засухина


По ссылкам еще можно найти "Олимпиада художников", "Олимпиада искусств"... Но всё это скорее момент учебы детских (и не очень) художественных школ.

Ага! Вот есть:
Виртуальное соревнование художников мира
Бразильская Национальная Академия Искусств объявила Международный конкурс живописи - 2002.

Каждый, кто считает себя художником, может участвовать в этом престижном соревновании. Заплатив символическую сумму в несколько долларов, претендент на главный приз может прислать на сайт Национальной Академии фотографии неограниченного числа своих работ.

Приветствуются все виды оригинального художественного мышления, кроме изображений "ню", компьютерной графики и, разумеется, копий. Список победителей появится в интернете 1 октября, а денежное выражение призов пока остается загадкой.


Но всё это конкурсы.
А не чемпионаты со спортивным уклоном, как у нас.

rimantas - Июнь 19, 2011 - 03:00 PM
Тема сообщения:
Поздравляю новых заговорщиков в шашечной композиции (парами).
Lepšič - Bieliauskas,Ляховский- Mackevičius,Грушевский - Нагуманов.Надо только почитать блог господина V.Masiulis/ жаль на литовском языке/.
Fenix - Янв 21, 2012 - 02:17 PM
Тема сообщения:
"МиФ":

Лепшич:

Цитата:
Цитата:
А там еще Лепшич постоянно называет всех "колхозниками" (подразумевая недоразвитость)... А это уже не ляп, а намеренное оскорбление!


Под названием колхозник каждый для себя выбирает что ему нравится , но именно меня вдохновило введение коллектива и коллективного производства на МК. В рамках CPI и его основного / общего Закона я не нашел соответствущих определении что такое соавторство и когда и как становится регулярным. Нет тоже ничего по этом вопросу как можно утвердить соавторство если раньше не публиковалось с подписью двух или более авторов и если от никого из "соавторов" не было никаких претензий. Как действует соавторская работа на поиск П ( предшественников ) так как все таки не слово о одном , а больше авторов ? Что случится если во время МК кто то из соавторов скажет что о никаком соавторстве (сотрудничестве ) и не было слов, а "автор соавторского труда" просто человек который в желании избежать неприятных П , просто выбрал хитрую возможность коллективизации чужего ( как и была практика комунистов ) ?!

Всем понятно что колхозником быть нелегко ; много труда , а вряд ли его труд правильно кто-то оценить. А наши шашечные колхозники перестарались, это очевидно - не только коллективизацией , а каким то приравниваниям , каким то КВ где и две дуали не грех , обрывать решение всегда когда дальше единственности нет и все это тоже називать композиционным . Если кого то обижает название колхозник и если всерёз думает что я поразумеваю недоразвитость , то я колхозник поменяю на совхозник или белхозник , чтобы никого не обижать. Намерения не было никого обижать , а тем более рабочий народ который так много пострадал в каких то там кооперативах , коллективах.


И тем не менее, к подбору выражений надо относиться очень внимательно!
До этого столько было сказано гадостей, что на положительные эмоции в отношение высказываний Лепшича меня уже и не тянет. Так сказать "сменил ориентацию"... Laughing

Было бы что-то иначе, если бы мы умели слушать друг друга.
Я бы объяснил всё и по поводу соавторства (колхозного) и много чего еще...
Но не получится. Только я начну объяснять (нормальным языком), как тут же получаю порцию сарказма и язвительности от Лепшича. А потому ничего уже объяснять и не хочется. И тем более спорить не хочется. Надо просто ДЕЛАТЬ! Не обращая внимания на недовольное бурчание. А порою и угрозы отдельных неадекватов... (Это не о Лепшиче.)
А потому все вопросы Лепшича и повисают в воздухе, как пятак "вечером на хуторе близ Диканьки"...
Лепшич нервничает - не отвечают - и начинает сам что-то там домысливать.
А я отвечать не хочу - помню плачевный опыт общения с Лепшичем.
Ситуация неразрешима...

Fenix - Янв 22, 2012 - 10:35 AM
Тема сообщения:
Пока я тут занимался всякими неприглядными делами достойными порицания (философия Лепшича в отношение меня!), а попросту жил (занимался житейскими полипроблемами) на сайте самого правдивого и самого куражливого профессора кислых щей из Риекки, появились очередные ОМЕРЗИТЕЛЬНЫЕ издевательства.
Ну, что поделаешь? Вероятно и взаправду Бог наградил его только негативом.

Мне надо постараться не замечать, что там нового выдумал п...ц из Риеки...
Пусть он там захлебнется в своей рвотине...
Не хочу больше его замечать.
Не хочу.
Не хочу.
Не хочу.
Не хочу.
(Это я так себя зомбирую...)

П...Ц - это ПАЯЦ!
А вы что подумали?

Fenix - Янв 23, 2012 - 03:38 PM
Тема сообщения:
"Новости отары"
(Местная риекская газета).

П...ц из Риеки:
Цитата:
Элиазар , возможно что я стихов прочитал неправильно , но почему ты мне не помог и пояснил значение там мне не совсем понятных выражении

Кстати , твой гибкий организатор свою благодарность выразил неординарным путём , рисуя мой психо-профиль и називая нас несколько - болтунам. А вот самое смешно было там с вещам которых " он проверил " , а в самом деле переписивал какой то чужой текст не вглубяясь в его и так получилось забавно там с конкурсом из 2010 года. и перепалкой с "дамочным". Разве ты забыл ?

А как , разве он не должен был признать свою ошибку ? Правда , непривично в нашей среде. Один врун меня все время вруном називает - и ещё большим шрифтом пользуется


Элиазар, да прекрати ты с ним спорить... Razz
Fenix - Янв 24, 2012 - 11:48 AM
Тема сообщения:
"Голос отары"
(Местная риекская газета).

П...ц из Риеки развлекается:

Цитата:
Отлично и что колхозников успокоили что не будет присваивания чемпионских титулов , дележа баллов и почета.

Ещё раз - жаль что спецы маленкой доски отозвались на бойкот завистливого и неуравновешенного человека. Это не первое его приглашение что то бойкотировать на ш/к сцене и уже время чтобы его CPI попросил закончить с необикновенной рекламой любимого досуга.


Завравшийся чувак из Риеки, уже и не помнит, что это именно его заботил, а не добропорядочных колхозников, которых он так ненавидит:

"Чувак Риеки"
(Местная риекская газета).

Цитата:
Поздравляю победителя в категории B

Желаю емy много творческих успехов. К сожалении , пример категории B показивает нам и как получается с МК по соткам и как глубоко обдумали в CPI международных соревновании под своей эгидой. Там тоже может теоретически ( но и практично ) получится что авторов ( и произведении ) меньше чем призовых мест , а что поступившие на конкурс произведения "гарантированной Бус оценкой" от 10 очков - но 30 баллов давать надо ...Хоть бы один раз кто то послушал что говорит язвытельный и некультурный хорват из города Риека

Fenix - Янв 24, 2012 - 02:25 PM
Тема сообщения:
"Весёлые чуваки"
(местная риекская газета).

П...ц из Риеки:

Цитата:
Стоп коллективу !

И пока мы первую часть римейка о МК ( а и вообщe всю серию ) по этюдам можем назвать "прекрасное прошлое" , то уже вторую часть ( тот же самый МК , но другая категория ; см. топик REMAKE/РИМЕЙК ) можем из-за одного прецедента назвать : Стоп коллективу !

II - REMAKE KvD (B) 1988/89



пропустим творческую часть...

Цитата:
B11 N.Tsomik
26(10)13(14) [ ?? ; (7)= ] 20(24)8.44(49)35.49+.

[ Первая серёзная ошибка браковщиков , судей и CPI . В призеров попало произведение которое не решается ( N.Tsomik - В 11 ) , но самое плохое что и баллы тут международные , а никто не нашел мужества исправить таких несправедливостьей. Давать нечто за ничто не на пользу копмпозиции. Если ошибка сделана - почему её не исправить ?! В самом В11 даже если бы и не была нерешаемость непонятно что судьи награждали - это не одновариантик - это "полвариантик" - с таким грязным / ничтожным финалом ( 14.16 = D49 ). Одным словом : одновариантная грязная недоработка. ]


"Почему бы не исправить" недоумевает п...ц...
Нигилизм бьет фонтаном!
Плевать на законы!

И слепое преследование CPI...
Завтра в Риеке ограбят банк - будет виновата CPI!!!

А между прочим в 1988 году скорее всего еще с SPI не было!...
Врать, так уж напропалую! С наслаждением! Чтобы потом нагло обвинить бедных колхозников... Таков девиз чувака из Риеки.
Fenix - Янв 25, 2012 - 01:30 PM
Тема сообщения:
Снасчла здесь появится ответ:

Пусти барана в огород –
Не оберёшься ты хлопот!
Он там капусту забодает
Пускай бы ел! Как??? Он не знает…


а потом я дополню пост "новостями"...
Fenix - Янв 25, 2012 - 03:11 PM
Тема сообщения:
"Новости колхоза социалистическая Риека"
(местная риекская газета).

П...ц из Риеки:

Цитата:
стоп коллективу ( вторая часть )


B26 J.Bastiaannet & L.Springer

B26 J.Bastiaannet & L.Springer
33(36 A)32(19 BC)14(20.41 D)47(46)23(10 E)30.4+.
A (37)50(40)2(10 F)22(42 GH)39(14 I)48(47)25(20)19+.
B (40)24(10 J.19.41)28(47)20.33+.
C (20)44(19.40 KL.41)14(47)35-24(38)10.15+.
D (10)47(40)39(45)50(14)24+.
E (19)24.34+.
F (41)28(47)28-19+.
G (41)22-13(14)36(47)36-13.5+.
H (20)31.19(25.30)24+.
I (48)294+.
J (45)50(18)14/46/37/32-19(22)6(50)14-28.28+.
K (41)30.46+.
L (10)30.5+.


Следующа фраза чередуется ( в той или другой форме ) из соревнования в соревнование : командное или совместное участие запрещено !

На 21 МК , где было 829 произведении лишь раз появилась в открытой форме коллективная работа : этюд которого потписивали соотечественники Johan Bastiaannet и Leo Springer ( II - B26 ).

В самом объявлении соревнования ( II ) я не выжу фразу с которой начал пост , но судьи произведение оценили ( дали ему 3-ое место ) , но в оффициальном зачете этюд считали как будто "вне конкуренции". Совсем логично что этюд не смог быть зачетным гроссмейстеру J.Bastiaannet , так как это происходит из предложжения : Voor elke kategorie mogen de eindspelauteurs in binen en buitenland die me e willen doen maximaal twee ongepubliceerde eindspelkomposities inzenden.

( В каждой категории домашные и зарубежные авторы этюдов могу прислать не более двух неопубликованных композиций ).

Но уже для второго автора всё не так понятно и просто. На каком основании его роль и вклад проигнорировать ?! Потому что он составлял с автором ( JB ) у кого уже была два произведения в категори или по другой причине ?! Напрашивается логический ответ - в SPI (СPI) не знали что сделать с исключением которого заранее не предусмотрели организаторы и не знали как давать баллов , как взвешивать авторский вклад.

Вопрос колективных работ как будто решили в будущем фразой : командное или совместное участие запрещено !


Но это лишь самообман и неспособность как SPI/CPI так и организаторов справиться с вопросом о авторстве , соавторстве , ...аранжировке , нужном вкладе и тому подобно.
В композиции ( частично и в этюдном жанре ) почти нет нового произведения в котором не чувствуется "исторический вклад" , где нет каких то конкретных предшественников. Тоже композиция появляется на соревновании , а мы и не знаем то её составлял подписанный , то ли он сам или с чужой помощю составил , или это совсем составил кто то другой или целый коллектив. Мы просто верим на слово тому кто произведение прислал или кто произведение подписал. В Законе нет места где толкуется определение авторства , соавторства , аранжировки ,... Единственная , косвеная и немножко туманая фраза : первая публикация недостаточна чтобы дала ответ на горячий вопрос , тем более сегодня когда существует и обманчивая виртуальная публикация.

И пока нам причина запрещения коллективных работ понятная , непонятная в то же время двойная мораль - непонятно почему и дальше на соревнованиях оцениваются коллективные работы. Суть мы не изменили , если под диаграммой и в решении мы написали одну фамилию , а не две или несколько. Значительно важнее какой вклад нового/новых авторов. CPI даже заставляет судей не обнуливать всех произведении кроме полного совпадения и почти полного совпадения
( но интересно какое определение выражения "почти" ).

В случае B26 точно не знаю как было , но претполагаю что JB усилил этюд соотечественника и как вклад был маленкий , он написал соавторство. Но тогда он явно навредил господину L.Springer который смог свой неуглубленный этюд куда то посилать на соревнование. Зачем JB показал "соавторство" на соревновани зная регламент ?!

( продолжается )


В качестве "прослойки" информация: SPI (Международная секция по шашечной композиции) была создана в 1987 году.
А вот дальше память даёт сбои - её возглавил С.де Брайн... (?)

И что ж это мы так борюкаемся с коллективным творчеством?... Бзик? Пунктик?...

"Риекская черная сотня"
(местная риекская газета).

Цитата:
Прошу вас сначала посмотретьв топик Стоп коллективу - вторая часть , где я тронул вопрос соавторства.

Почему CPI должен ( уже должен был ) регулировать вопросов как авторство, соавторство , коллективная работа , аранжировка, углубление ...?!

Вот мы на глазах именно здесь имели возможность посмотреть как в большинстве случаев рождается композиция , как углубляется ...

Элиазар опубликовал поли , я обнаружил ППР , Элиазар сократил решение ... и появилась такая "полька":


Элиазар Скляр, МиФ , 23-01-2012.

2(18А)11.13+.
A(23)11.46(33)32(39)49+.

Пару часов после ( но и день после !) появилась вариация Сашы :


А.Moiseyev , МиФ , 24-01-2012.

3(18A)13+.
A(23)46(33)32(39)49+.

( Учтем что все могло случится и день раньше , значит - "одновременно" Very Happy )

И давайте , немножко пофантазируем. Элиазар свое произведение хочет посилать на какое то соревнование , но вряд ли этого сделает , так как уже имеет "постшественника" который указивает что его работа недоделка.

Саша тоже ( в недостатке чего то лучшего - извини Саша , не хотел обидеть, лишь теория ! ) хочет посилать свой мини-шедевр на соревнование , но вряд ли это сделает , так как имеет серёзного предшественника в шедевре Элиазара.

И вот теперь может быть и международный спор , так как Саша имеет возможность начать доказивать что в Америке тоже был 23-й январь когда составил свой шедевр и начинает спор о приоритете ...

Другой спор возможный в таком виде - он может свой шедевр писать как соавторство Э.Скляр/А.Moiseyev и по одном нововедении ( которое вряд ли ещё сработало в сотках ) избежать неприятного предшественика.
То же самое может сделать Элиазар , чтобы избежал "постшественника".

Но как вам такой поступок ? Конечно , Саша и Элиазар могу и могли своих произведении объединить и совместно подписать , но в самом деле что изменилось ? Все таки совсем другое дело публиковать как "соавторство" , а совсем другое лукавить на соревновании. Или у вас другое мнение ?
Как это ( и почему ) регулировала CPI ? В каких параграфах , чтобы мы могли научится ?

Но самое инетересно мне кажется в этом учебном примере доказательство приоритета, тем более где не раз на форумах была одна и тоже дата , но мы все знаем что совпадение даты для Интернета уже давно устарело и все таки мы знаем что было первое , а что второе. Как регулирован вопрос приоритета от CPI ? Поможете разобратся ?

И в конце уже серёзный вопрос. Под эгидой CPI началось смешивание двух разных игр - сотках и русских , точнее в шашечной композиции появился свой "МАРШ" и свой "Климашов" и там вопрос "соавторства" как будто решили. Почему CPI вдруг начал объединять двух разных игр , да ещё и по разных правилах о проведении соревновании ?! Когда это произошло оффициально и кто и когда объяснил ш/к народу случившиеся ? Как скажем повлияет теоретическая возможность что FMJD вообще сделает "развод" с шашкам-64 и checkers ? Сможет ли Саша начать проводить МК по checkers и будем ли мы тоже итогов таких соревновании смешивать с сотках ? Вопрос чисто теоретический , так вряд ли появится ( а было бы , кстати, здорово ! ) композиция по checkers в виде наших соревновании. Теоретическая возможность существует , тем более что "Климашов" немножко испугался соревнованием по pool checkers Very Happy

***
В конце хочу добавить что не имею ничего против МК по русским шашкам , но мне казалось что под кришей CPI все должны соблюдать одинаковых правил соревновании , тем более если 64 не является совсем самостоятельной секцией . Коллегам по 64 желаю много творческих успехов и радости в соревнованиях , без споров.

Мне единственно что не понравилось - это какая то "МАРШ-евость" ; если я что не так понял , тогда всем извиняюсь. Отдельно извиняюсь коллегам которые составляют на 64-клеточной доске. Но если что то и не понял - я прежде всего обвиняю CPI , который нас с случившиемся изменам не познакомил через CPI-INFO. Кстати , кто курирует ш/к 64 ?
***

Все вопросы здесь тронутые искренные и без иронии. Кстати , я забросил составлять в сотках и почему мне не объяснить все что я не знаю и/или не понимаю ?! Возможно я научусь русским шашкам и здесь начну свой новый каръер , который так неславно закончил в сотках - спором с оффициальным лицам , которые нарушают правила которых должны "своим телом защищать" Very Happy


1.
Ну, деревня, она и есть деревня. Почта не ходит. Интернета нет. Что творится в CPI в деревне Риека не знают...

А между прочим, достаточно вчитаться в "Статут CPI FMJD", и всё прояснится:

CPI работает для шашечной композиции на 100 и 64-клеточной досках.
(я тут специально покричу и поморгаю красным цветом - в деревне Риека живут глухие и слепые, ... когда им это выгодно)

2.
А дальше (естественно от скудности деревенской инфо-жизни) идут домыслы об CPI-шном "МАРШЕ" и "Климашове"!...
(Рома! Дорогой! Да мы Братья!!! ) Laughing
И прочие домыслы-сказочки о том кто с кем развелся, и какова в этом роль FMJD. Потом, естественно, все сказочки будут взяты за истинные непререкаемые факты, и уже от них риекская завалинка начнет свои новые домыслы...

Постаревшие чуваки, конечно же знали, но забыли, что "Климашов" не испугался соревнований по пул-чеккерс, а причина нулевого интереса к композиции в пул-чекерс была совсем иная - "Климашову" до кончиков волос осточертел некий Джейк с его передернутой, конвульсивной риторикой. Вот тошнит "Климашова" от только одного присутствия этого самого Джейка... А тут оказалось, что Джейк еще и судить будет это бедненькое соревнование по пул-чекерс...

Но, надо смотреть правде в глаза!
Даже если бы "Климашов" развернул бурную деятельность по привлечению участников в это соревнование, а не высказался в том духе, что соревнование ему не интересно (старушенции из Риеки тут же узрели бойкот...), то соревнование всё равно было бы в том же составе...
Слишком много закорючек, которые изначально отвращают от пул-чекерса народ. Для "русаков" это и нотация, и дикая перевернутость позиции, и отсутствие признаков композиционности... Это стало ясно из Регламента.

3.
"Ничего не имею против вашего добермана, но кастрировать его надо..."

А может не надо начинать командовать? А?
Как-нибудь и без риекских пенсионеров разберемся...
Посоветуйте лучше, как китайцам усовершенствовать сёги!...

Если в CPI есть "Правила для проблем и этюдов - 100" со своей спецификой проведения соревнований, "Правила для задач 64 и 100" со своей спецификой проведения соревнований, то почему наш доберман должен быть без яиц??? "Правила для русских шашек" со своей спецификой проведения соревнований в CPI и появились.
Ну, а если это не нравится риекским чабанам, то это не проблемы CPI.

4.
Возможно, что и "споры" и "нарушения правил" - это просто пенсионерский сон... А они у пенсионеров такие живые и красочные...
И это без иронии!
Laughing

"Святой Мифарий"
(местная риекская газета).

Цитата:
Элиазар , не все так просто как тебе кажется. При всем нововедениям надо хорошо предусмотреть не только положительную сторону , а тем более надо заранее "зарегламентировать" ( написать определения ) которые понятни всем или большинству пользователей. Польза должна быть больша чем ущерб , а рушить старое не создав новое - всегда очень плохо.
Я не буду тебе здесь морочит голову всевозможним негативом нововедения как соавторство , а просто задаю тебе вопрос : скажем так - CPI разрешил ( мне непонятно когда это разрешили частные люди , какое это имеет отношение на CPI/FMJD !? ) участие коллективных работ и я посилаю сразу произведение А.Федорук/M.Lepšić ( у меня таких несколько десятков и большинство составленно ещё когда великий маэстро был жив ). Если хочеш , то могу тебе и в личку послать конкретный этюд чтобы тебе было понятнее. Конфликта между "соавторам" не может быть по известной причине , но как среагируют судьи на такое "соавторство" ? Это не издевательство , а серёзный вопрос , так как автор заранее должен знать что и как - и тогда решает посилать ли на соревнование A.Fedoruk/Lepšić или Э.Скляр/V.Masiulis/M.Lepšić (а и такое есть - повторяю что не издеваюсь ).

Тоже вопрос для тебя Элиазар. Кто все является членам CPI-64 (?) , так как опыт коллег все таки инетерсен соточникам. Кстати я и сегодня пишу с позиции соточника. Все мои предложения ( без исключения ! ) до сих пор називаются неконструктивным и ни одно мое предложение в сотках не удалось реализировать и у меня уже комплекс Так что для меня опыт коллег-64 очень интересный и полезный. Меня интересует как стать конструктивным.

Я даже готовлюсь писать топик Неконструктивные предложения , чтобы перечислил всех своих промахов/поражении.


1.
CPI разрешил для русских шашек, утвердив "Правила...".
А надо было написать на заборе?

2.
Нормально среагируют.
Оценят ЧЕСТНОСТЬ!
Не захапал всё себе!

3.
Членов CPI-64 нет. Есть просто члены CPI.

4.
До сих пор я их не видел - даже неконструктивных... Только угрозы: "Сейчас как напишу!"
Но, главное, говорить всегда надо о чем-то одном!
Или о русских шашках - своя специфика!
Или о сотках - своя!
Они в чем-то пересекаются... В основных принципах композиции, но в нюансах очень много отличий.

Все разговоры потому и были НЕКОНСТРУКТИВНЫМИ, что смешивали "мух и котлет" в одно целое... Ну, может быть, кому-то это и нравится...

"Вперед, за победу хорватских шашек!"
(местная риекская газета).

Цитата:
Элиазар , я из твоего лаконичного ответа понял что проще всего написать Кодекс-100 и потом кричать пока всех настолько утомлю что будет согласия. Правда - уверить "всех" какая то утопия - я не могу уверить в ни чем даже одного-два человека ( даже среди друзьей )... Но ладно , никто не виновать что я такой неспособный - это лишь моя проблема.

Немцев умнее Гитлера было много , но никто их никогда так не смог объединить как он ; примеров в истории ещё много.

Но Элиазар дорогой , тебе тогда известно и кто написал новый Кодекс-100 , когда проторили идейку о 10 зачетных мест на МК когда участвуют два гроссмейстера. Ты откроеш мне тот секрет или нет ?

Вот я никогда на такую дурацкую , необдуманую идею не соглашался бы даже в пянном состоянии. Своевременно мои предложения ( неконструктивные , конечно ) были в направлении что на МК надо учитивать и места и качество произведении ( идейка не совсем оригинальная и её двадцат с лишным предлагал J.Bastiaannet ) и тогда тоже на некоторых удачных по составу и качеству МК можно теоретичесйки иметь и 20-30 зачетных , но есть и таких ( менее удачных ) где лишь 5 получает баллов , но не таких весомых баллов как 30,20,15,10,5 , а скажем 12 ,8 , 4, 2, 1 ...

Правда, я забыл ( но и не знал ) что надо идейку делать конструктивной и что надо писать Кодекс-100. Кто то другой был конструктивный и писал. Кто такой ?

А вот что имеем с два гросса. Скажем МК по задачам , но своих сил кроме господина Giuseppe Acciaro хотят проверить и гроссмейстера А.Таверниер и J.Bastiaannet. Сколько их участие усилило состав ? Сколько усилило соревнование когда подлинные гроссмейстера , но с неудачным произведениям ( забракованным ) участвуют ? Как на качество соревнования повлияет когда типичный гросс-спец по соткам участвует в МК -64 или обернуто ? Повлияет столько сколько бы повлияло и участие гроссмейстера в шоги или рендзю ! Потому меня интересуют писатели тех Кодексов-100 и кто и на основании каких критериев им разрешил такие нововедения.


1.
Кричать не надо - надо уметь быть убедительным.
И делать это на протяжении 15-и лет!

2.
Спасибо за Гитлера!
Не знал, что "Климашов" = "Гитлер"... Shocked

3.
Не знаю кто что торил... Видимо Тор. А за ним шел Один (Водин)!
Но моя идейка была не 10 мест, а "Альбом CPI FMJD".

4.
За "дурацкую и пьяную" идейку Саша Моисеев будет очень благодарен риекским пенсионерам...

5.
О, Господи! Вот ведь темнота деревенская! Одно слово - колхоз... Хоть и почти в центре Европы...
Идейка о 10-местах -это не из Правил (Кодекса). В Правилах об этом не пишут! Это из Статута!

6.
Гросам по соткам тоже иногда интересно посоставлять в 64... А что? Будем запрещать?

Я предлагал сделать расслоение по кв.баллам на 100 и 64.
Мне ответили, что не предусмотрено законом.
Я не собираюсь бодать капусту!!!...
ALGIMANTAS - Янв 25, 2012 - 04:04 PM
Тема сообщения:
Я последние 3 сутки МиФ не читал и не знаю, что там написано (буду иметь времени - взгляну).
Насчет того, что бегло просмотрел здесь, очень коротко:
1. Первым президентом SPI FMJD, созданного в 1987 году, был D.Douwes (Голландия), секретарем - R.Fourgous (Франция).
2. Ни один ПРОЕКТ правил (RI, RIE,, 64, задачи) не был опубликован в CPI-INFO. Там публикуются только сами правила.
3. Все ПРОЕКТЫ правил были даны в Интернете и было дано время для их обсуждения. В том числе и 64-RI CPI. По моим данным, от Mr.M.Lepšič никаких замечаний в адрес CPI по ПРОЕКТУ правил 64-RI не поступило.
4. Когда принмались правила 64-RI я не был членом CPI. Кое уж кто, а г.П.Шклудов знает, что мне кое что в этих правилах не нравилось, кое что было поправлено, кое что не нравится и сейчас (субьективно). В то же время, кто ни будь попробуйте написать правила сами! К авторам таких текстов я всегда отношусь с уважением (сам чуть пробовал, знаю).
5. Разные правила по ПРОВЕДЕНИЮ соревнований в 100, 64, задачах мне очень не нравится, об этом писал неоднократно.
Все это писал очень быстро, имею мало времени.
Algimantas Kačiuška
Fenix - Янв 25, 2012 - 04:50 PM
Тема сообщения:
Александр Кандауров попросил меня быть сдержаннее.
И предупредил, что удалит посты помещенные ниже.
Это его право...

Однако я оскорблений в них не вижу.
Приколы "мистеру Твистеру" у меня более сдержанные, чем приколы самого "мистера Твистера".

Впрочем, я могу снова ограничить свою присутствие на "ШвР" до минимума минимумов!
Перейду в категорию "редко посещающих" - глядишь уважать начнут...
Думайте...
Сигналом к моей отвальной будут стертые посты.
Fenix - Янв 26, 2012 - 08:32 AM
Тема сообщения:
Если Александр Кандауров посчитает-таки сказанное ниже резким и сотрет, то всем сообщаю: оригиналы текста можно найти на теме "Кухня Лепшича (слежу за странностями в поведении хозяина "МиФ"а)" на "Планете" в подфоруме "Секретные материалы".

Правда для того, чтобы эту тему увидеть - надо зарегистрироваться.


Цитата:
Петр, не стал вникать в смысл написанного вами построчно и просто удалил последние посты.
Тем более, что вы дали ссылки на материалы.


Нет. Не сделал.

http://planet-ka.2x2forum.com/

А вот теперь сделал! Laughing

Fenix - Янв 26, 2012 - 09:41 AM
Тема сообщения:
"Весёлые чуваки"
(местная риекская газета).

Цитата:
Для очень забывчивых Very Happy :


Цитата:
ШАШЕЧНАЯ КОМПОЗИЦИЯ (PROBLEMISM)
МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПРАВИЛА (REGLES INTERNATIONALES)


Част 2

Правила для соревновании

Член жюри не может участвовать в личном чемпионате мира (или в кубке мира, Европы, Азии, Америки, Австралийского региона).


Для тех у кого логика не всегда дома Very Happy :

Если человек никогда не может объективно судить свое произведение , тогда понятно что он таким же меркам неспособный объективно судить чужие , которые являются его соперникам в соревновании. Он в мыслях расставляет по местам своих и чужих произведении и если он субьективный - он завышает оценку своему и /или занижает сопернику - не зависимо от этого сможет ли он показивать оценку своего произведения или нет ( словам Евграфа : он косвенно и инкогнито оценивает свое произведение Very Happy ).

Делая этого он ничего не боится , как будто делая вид объективного. Если бы он показал оценку своего произведения и если честный , он прежде старался бы даже чуть занизить оценку своего любимца, чем показивать нескромность ( исключения а ля Б.Иванов всегда возможные Very Happy ). Делая все инкогнито ему даем шанс подчеркнуть необъективность без последствии. Именно потому и правило о ЧМ звучит достаточно разумно.

Конечно есть и судьи которые и не должны быть участникам/авторам и тоже так действуют. Скажем господин А.Катюха - он немножко занижал А.Федоруку , а немножко завышал В.Трофименку и вдруг хуже стало лучшим ...Значит , мысль о судействе что невозможно свое объективно судить можно расширить и на "любимых и нелюбимых коллег". В любом случае нечестных нельзя допускать к судейству.

Мне самое интересно что мы и забыли почему пару лет тому назад начал разговор о неинкогнито и открытом судействе. И это удалось превратить в цирк , не допуская J.Bastiaannet судить и одновременно участвовать , но поддерживая каких то ляховско/ивацко/катюхах .


Для тех у кого логика никогда не бывает дома.
(Но зато дома сидит хитрость...)

Цитата:
МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПРАВИЛА CPI FMJD ДЛЯ ЗАДАЧ
(В РУССКИХ И МЕЖДУНАРОДНЫХ ШАШКАХ)

ЧАСТЬ 1.

ПРАВИЛА КОМПОЗИЦИИ
...

ЧАСТЬ 2.

ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ СОРЕВНОВАНИЙ
...

3. Судейство соревнования осуществляется судейским жюри, утвержденным CPI FMJD до начала соревнования. Минимальное количество судей – два, максимальное – три. Судья может участвовать в соревновании при условии, что жюри состоит из трех судей, при этом он не имеет права оценивать свои задачи. ...


Таким образом, мы снова имеем НЕКОНСТРУКТИВНЫЙ разговор!
Если человек приводит "Правила для проблем и этюдов", и по ним начинает рассуждать о задачах, то о каком конструктивизме может идти речь?

А вопли (Видоплясова) по поводу того, что кому-то не дают нарушить "Правила для проблем и этюдов" в соревнованиях по этюдам (проблемам) - 100, а вот колхозники нарушают "Правила для проблем и этюдов"... проводя соревнования по задачам, по "Правилам для задач" - эти вопли можно списать за счет общей шашечной необразованности и большой отдаленности деревни Риека от цивилизации...
Fenix - Янв 27, 2012 - 08:40 AM
Тема сообщения:
Лепшич:

Цитата:
Недавно психолог из Литвы , господин А. Каčiuška жаловался на меня что я его преследую ...и видимо ему очень не нравится когда я что из его постов , которые не на МиФ-у опубликованные - коментировал.

Интересно что такой человек , а ещё и психолог , часто непоследовательный и все смотрит лишь из одного угла. Он готов к чему то придиратсян , но придирчивость других он не понимает.

Один раз когда это ему угодно , тогда опубликованно на Интернету не имеет никакой ценности , а другой раз упрекает что мы не смотрели какие то писания самого продуктивного на всю историю шашечной композиции человека , что не давали замечании к каком то Кодексу , а было их я не знаю сколько .... А знаете ли вы ? Very Happy

Кстати , как человек который не интересуется шашкам-64 может вникать в разницу Кодексов Б.Иванова и какого то другого и вникать в суть что один адекватный , а другой нет ? Как рядовой любитель может серёзно воспринимать каких то писании через Интернет если ему уважаемый психолог не раз сказал что опубликованно на Интернету trash / муссор ?!

Опубликовал его любимый автор не только много своего , а и чужего ( без разрешении авторов , а делает это и дальше - сказали ему что на Судь его не подадут , так как больного невозможно судить ) и как такого автора воспринимать как адекватного ?!

Тот же автор по своим словам и в соревнованиях участвовал под не своим именом , а и судил соревнования ( где и участвовал ) не под своим именом. Разве такого человека надо и можно воспринимать всерёз ?! Не смешите меня ! Но всерёз принимает его саммый придирчивый член CPI и единственный из 4-х который что то в CPI работает ( двое там головой качает /потверждает , а один занят ).

Кстати , зачем соточник и должен был изучать своих коллег из 64 ? Кто нам сказал и когда что гроссмейстера соточники участвуя в соревнованиях 64 усиливают соревнование до 10 зачетных мест и наоборот - когда будет гроссмейстеров по 64 ?! Не смешите меня - никогда никто об этом ничего оффициального не опубликовал.

Где и когда кто то из CPI объяснил что и рейтинг будет единственный ? Когда это стало понятно - тогда и вопросы которых Вы и кто там ещё - ненавидит. Если уже единство о котором и не было разговора , сначала надо было и приравнять правила , правила проведения соревновании. Или Вам что ещё непонятного ? Или Вам что то ещё надо рисовать ?

То же самое и с задачам. Совсем неважно нам до сих пор было как там оценивают произведения ( почему бы и сам автор , посилая свое произведение не записал оценку ; кстати , на основании этого что мне A. Полевой написал , получается что там знают что и сколько ) , сколько судей или ... Но когда начинают ЧМ , когда рейтинг и другое приравнивается , тогда уже прежде всего надо регулятиву приравнять.

Совсем смешно когда ищете каких то оправдании/скидок для задачистов относительно числа судей ...За неповерить глазам. Разве такой придирчивый функционер ?! Задачистов мало - ОК ?

А сколько в итоге этюдистов ? Наверняка за порядок меньше - на прошлом ЧМ я помню следующих этюдистов : J.Bastiaannet , J.Bus , Л.Витошкин , В.Трофименко и извиняюсь если кого то ещё забыл .

Ах , да - и я ; остальные гости из других жанров.

Вот посмотрите как у задачистов - участвуют лишь задачисти и потому и оценок ниже 55 нет ( а если есть - это исключения потверждающие правила ).

И посмотрите как нам трудно найти хороших судей ! Но нет , нас должен устраивать и какой то Француз который никогда ничего не составил и даже его Французы не знают . Нас должен устраивать и А.Ляховский ( потому что "уваженный начальнык" был ) и нас должен устраивать А.Катюха ( потому что "уважаемый доцент" ) , И.Ивацко ( потому что А.Коготько !! есть какой то уважаемый менеджер по каком то там неизвестном мне спорту !! Не понял в чем Коготько заменил в постах AK место А.Катюхи , но наверняка не только П.Шклудов выступает под псевдонимам ).

А зачем мы не сделали бы такой обмен : если нам судили А.Катюха и А.Ляховский - зачем задачу не судили бы G.Acciaro и W.Riemens ?!


Продолжение поста последует лишь если господину А.Каčiuška и его любимом конструктивном автору надо что то дополнительного нарисовать.


Я оставляю это без комментариев.
Потому, что просто некогда сейчас.

Но, Альгимантас, возможно захочет что-то сказать...

И еще одно!
Надеюсь вы заметили?
Я не применяю псевдонимы - пишу открыто: Лепшич - а причина просто. Достаточно только более-менее связно (и не развязно!) ему сказать, как он тут же поощряется упоминанием своего собственного ИМЕНИ! В иных же (развязных и несвязных) случаях, чтобы скрыть его позор лучше под псевдонимами! Laughing

Fenix - Янв 28, 2012 - 07:25 AM
Тема сообщения:
Лепшич:
Цитата:
Другой человек в то же время , того же координатора учил уму разуму по разным вопросам , объяснил ему что он "слуга судьей" и точно подсказивал что и в какой форме надо готовить для конкретного судью. Всё это и не повторял бы здесь , если тот последовательный и достоверный человек не написал бы вчера : "Просто надо помнить , что како-то удобство себе самому надо делать самостоятельно."


Вот только не надо путать х... с пальцем...
Ситуации совершенно не идентичные.
Мою работу судьи приняли и поняли, а некоторые "зрители" захотели почувствовать себя как в ресторане... Подай то, принеси это, мне не нравится...

А вашу, работу, Миленко, один из судей не смог прочитать... О "зрителях" скромно промолчим... Так вот, ТОГДА, вы Миленко, просто не смогли выполнить свои координаторские обязанности - довести до судей информацию!
Потом, конечно, исправились, но до этого я в ваших глазах стал "врагом народа"... И только за то, что пытался вас убедить выполнить добросовестно ваши же обязанности...
Fenix - Янв 28, 2012 - 08:19 PM
Тема сообщения:
Ну вот не умеет человек быть Человеком...

Оказывается Лепшич накатал на меня телегу Александру Кандаурову, с требованиями соблюдения права авторства его постов...

Бред? Да бред, так как не существует права авторства на форумные посты у их написанта.

Но главное, я ведь и не скрываю, что цитирую Лепшича! Фамилию его ставлю, когда не стыдно за его творчество... И на процитированное отвечаю!
Почему здесь?
А потому, что у меня нет регистрации на "МиФ"-е, и мне Лепшич запретил там регистрироваться.
Значит ответить я могу только здесь.
Или на "Планете".
Что же, если Александр будет настаивать на том, что у Лепшича есть "мифическое но право" на его посты, на НЕ ЕГО ФОРУМЕ (так как Лепшич больше не хозяин "МиФ"-а), то мне придется из "Секретных материалов" вытащить одну темку.

Начнем очередной виток "холодной войны" с Лепшичем...
Ему вероятно без войн скучно... Embarassed
Fenix - Янв 29, 2012 - 06:42 AM
Тема сообщения:
То, что знаешь, принадлежит тебе. То, что говоришь - другим! Африканская пословица.
Fenix - Фев 02, 2012 - 12:12 PM
Тема сообщения:
Элиазар:
Цитата:
С другой стороны, думаю, наше уважаемое CPI не должно пускать дело на самотек...когда число МК в 64 в разы превосходит
число МК в 100..и для организаторов должно быть жесткое условие...на каждый проводимый МК в 64 должен проводится МК в 100..
только при таких условиях не будет перекосов и никто не будет обижен ни 64 ...ни 100..


А давайте не будем ленность соточников считать недостатком русаков!
Если количество МК в 64 несколько больше количества МК в 100, то в этом виноваты не 64, и не CPI.
В этом виноваты только соточники!

Не думаю, что НАВЯЗЫВАНИЕ организаторам соревнований 64, проведение соревнований по 100, ради паритета является правильным выходом... Я это даже умным выходом не назвал бы! Хитрым - да!

Но, извините, нам не надо возврата времен, когда за дефицит предлагали купить товар в-нагрузку!

Лично я не собираюсь в ближайшее время проводить соревнования по 100, а по 64 - буду!
Точно такую же позицию занимает и Коготько.

Ну а "критики" из соток пусть сами организуют и проводят соревнования от... своего колхоза!
Что-то я не вижу МК "Хорватия-2012"...
И соревнований типа МК "Израиль-2012" тоже не видно...
Я уже помалкиваю о том, что нет как и не было соревнований типа МК "Россия-2010", МК "Россия-2011", МК "Россия-2012"... или МК "Ев Граф морковку" по полипроблемам...
И все они соточные!!!


Элиазар:
Цитата:
Дорогие друзья ревнители 64... лично меня все устраивает...
просто через непродолжительное время число остепененных композиторов может превысить число самих композиторов
а еще через какое-то время число остепененных 100..прийдется искать среди общего числа имеющих это высокое звание
примерно так же..как иголку в стоге сена


Ну, этот (совершенно гиперболизированный) испуг, логичен только в стенах "МиФ", а не в жизни.

А вот это может случиться...
Я еще раз вспомню, что я предлагал CPI изначально вести отдельный учет, но...
А с другой стороны - читай текст немного выше!
Не 64 виноваты в том, что 100 постепенно хиреют...
И вводить запретительную политику на 64, думая, что это вытащит 100 из гробика - по меньшей мере глупо.

Fenix - Фев 02, 2012 - 12:43 PM
Тема сообщения:
Моисеев:
Цитата:
Ещё что мне не нравится - то что нынешняя система практически вынуждает меня не участвовать в соревнованиях по русским шашкам, так как являясь МГ, моё участие может повлиять на квалификационные нормы. Жаль. То же самое в соточные этюды.


Не думаю, что это может хоть как-то повлиять на квалификационные нормы.
Один Грос погоды не меняет!
А Витошкин, с его HC, насколько я наслышан, - тоже!
Альгимантас может полностью прояснить ситуацию.
До меня же доходили слухи, что гроссмейстерские почетные звания не влияют на нормы.
ALGIMANTAS - Фев 02, 2012 - 03:24 PM
Тема сообщения:
Международный гроссмейстер почетной степени (GMIP HC) - это почетное звание, не более того. Это однажды CPI уже разьясняла, но это тот вопрос, который раз от раза кому то "всплывет", т.е. нормальный.
GMIP HC на классификацию не влияет.
Ответ такой и из - за чисто формальной причины (см. Statutes CPI. О классификации, GMIP, MIP и т.п. там говорится в пунктах 2.1.-2.4. И только потом, когда заканчивается все о званиях GMIP и MIP, о классификации, в 2.4. впервые - "Кроме того, FMJD по представлению CPI может присвоить звание «Международный мастер по шашечной композиции Почетной степени» (MIP НС) (...)" - упоминается о MIP HC и GMIP HC. И по сути (логике вопроса) это очевидно - почетное звание и есть...почетное звание.
Algimantas Kačiuška
eliazar - Фев 02, 2012 - 04:06 PM
Тема сообщения:
Цитата:
Не думаю, что НАВЯЗЫВАНИЕ организаторам соревнований 64, проведение соревнований по 100, ради паритета является правильным выходом... Я это даже умным выходом не назвал бы! Хитрым - да!

Но, извините, нам не надо возврата времен, когда за дефицит предлагали купить товар в-нагрузку!
(ПШ)

Петр..вообщем-то ты меня убедил...есть кстати за 64 более простой аргумент..
например, предложить зеркально на каждый МК 100 проводить МК 64..
не думаю что организаторы 100 будут в восторге ?! Laughing
Fenix - Фев 02, 2012 - 05:39 PM
Тема сообщения:
В связи с тем, что Кандауров просил, и просил, и просил...
Больше не буду давать прямых публикаций здесь!
Но ссылку дам: http://planet-ka.2x2forum.com/t34p45-topic#2960
Здесь можно посмотреть всё сказанное мной по поводу очередных экзерсисов Лепшича на "МиФ"-е.
Fenix - Фев 03, 2012 - 03:53 PM
Тема сообщения:
Моисеев:
Цитата:
Я это тогда сделал по идиотской ошибке. Пётр дал за месяц до начала соревнования объявление, сказав, что времени осталось очень мало, я перепутал месяцы и мне показалось, что оставалось 2-3 дня. Я тогда составил быстренько этюдик в русские шашки, без программы и не проверив толком и послал. Во первых думал, что на халяву можно занять почётное последнее 6 место и получить баллы, а ещё хотелось помочь организаторам и поддержать соревнование.

Буквально через несколько дней я догадался о моей ошибке, а когда начал подходить "основной состав" я схватился за голову ! Но решил ничего не менять и оставить всё так, как есть.

К громадному счастью моё участие ни на что не повлияло, так как в тот момент я ещё не был гроссмейстером и нормы не поменялись.

В обще-то немножко жаль, что теперь я не могу себе позволить просто так что-нибудь куда-нибудь послать, кроме П-100, и тем самым испортить соревнование, придав ему незаслуженно более высокий статус. Придётся немного подождать, когда появится больше гроссмейстеров на 64 доске или в этюды-100.

С уважением,

Алемо


Даже интересно стало - неужели я так подвёл людей???

Смотрим (беспристрастные даты) на теме: Регламент опубликован - Фев 15, 2011
Похоже,что "дал за месяц до начала соревнований" не совсем верная информация...
Так как дата присылки была 15 июня 2011 года...
Значит - дал за 4 месяца "до начала соревнований", если конечно, началом соревнований считать последнюю дату присылки.

Посылка от Моисеева изготовлена 14 мая 2011 г., 16:10:36...


Далее.
Я не понимаю - почему такая боязнь "повлиять на квалификацию"...
Ну просто вот не понимаю и всё.
И вряд ли у меня когда-то появятся подобные заморочки... Embarassed

Не надо себя ни в чем сдерживать!!!
ALGIMANTAS - Фев 03, 2012 - 04:36 PM
Тема сообщения:
Форум МиФ, M.Lepšič, 03/02/2012:
Цитата:
Известный член CPI завидует :
Меня удивляет, что кое кому, видимо, кажется, что все пенсионеры или безработные, или сторожа, или имеют такие работы, где постоянно могут "сидеть в Интернете".

Забыл человек что существуют профессионалы которые преследуют именно на Интернету педофилов и других маньяков , Интернет терористов разного масштаба , писателей разных Кодексов , а в том числе и Регламентов колхозных соревновании

Для какую организацию конкретно работает Миша , точно не знаю , но претполагаю .

Но есть и контрвопрос - кем именно работает психолог из Литвы ? ; если ему настолько scucno что пишет на шашечном ресурсу о бобслею , "преследует" иностранные газеты и тому подобно. Он наверняка тоже в какой то спец-организации на Интернету работает. Scucno , сколько я знаю может быть лишь Эдварду Бужинском и пенсионерам , а г.АК вряд ли пенсионером является.


Ответ "известного члена CPI" известному этюдисту:
1. Психолог из Литвы последние 14 лет работает директором небольшого завода.
2. Чем он занимается в свободное время - не Ваше дело. Бобслей и скелетон - его второе хобби, по этим видам спорта он пишет обзоры на сайтах двух стран (здесь на форуме по этой теме посты дает только так, в основном потому, что этот форум читают и латыши, а они интересуются этими видами спорта. Да, и в России они не безизвестные).
3. "(...)преследует" иностранные газеты (...)".
О чем Вы здесь? Или фазы Луны на Вас стали действовать уж слишком отрицательно?
4. "(...) и тому подобно (...)".
Просьба - поконкретнее.
5. "Scucno , сколько я знаю может быть лишь Эдварду Бужинском и пенсионерам , а г.АК вряд ли пенсионером является."
Очень "остроумно". Для Вас. Очередной юмор "самому себе".
Algimantas Kačiuška
Fenix - Фев 07, 2012 - 08:10 AM
Тема сообщения:
Если кому интересно: http://planet-ka.2x2forum.com/t287p15-topic#3011
ALGIMANTAS - Фев 09, 2012 - 10:04 PM
Тема сообщения:
Mr.M.Lepšič, МиФ, 09-02-2012:
"Приглашаю всех любителей и профессионалов принять участие в этом соревновании."
Отлично что организатор не позволяет никакой дискриминации , но разве такое предложение все понимают ?! Кто такие профессионалы по шашечной композиции , а кто любители ? Было бы отлично если бы толкование дала CPI."

Мы днем и ночью все только и думаем, какое дать ТОЛКОВАНИЕ фразы или предложения, которую где то на каком то форуме задумает написать тот или иной господин . Smile
Waggle Finger Waggle Finger
Fenix - Июнь 04, 2012 - 11:16 AM
Тема сообщения:
http://planet-ka.2x2forum.com/t287p60-topic#4169

Беляускас:
Цитата:
Александр писал: ".....Это и есть финальная позиция в последней инстаниции, всё, точка. После неё ничего нет и быть не может....."

Разве?
Еще раз возвращаюсь к авторскому решению варианта "А" проблемы С32 из PWCP-4.Позиция/окончание варианта 28,33/Д43 это есть не что инное
как игровая Эндшпильная позиция где более одного хода как черных так и белых до появления Финальной позиции.Это описано в п.1.5. RIP.Для
развития игры такой позиции в RIP предусмотрены специальные требования.Цитирую RIP :
" 1.5.1.Если в Эндшпильной позиции(а также в трансформациях Эндшпильной позиции,возникающих в ходе решения),простые шашки черных
не атакованы,то :
.....
b)если присутствуют две черные простые,имеющие возможность совершить ход,тогда жертва этих шашек двумя ходами подряд (или
одним ходом) не рассматривается как развитие игры и является недопустимой.
Решение до Финальной позиции мне представляется следующим:
1)или - А(20)2,25,29,40,43(39)25/34(32)20(37)47+.
2)или - А(20)2,25,29,40,43(32)16/27(39)49+.
3)или - А(20)2,25,29,40,43(39В)25/34(32)20(37)47+.
В(32)16/27(39)49+.
Так получается,что предоставленное автором решение варианта "А" (С32) нарушает RIP :
1)пункт 1.5.Где говориться,что черные обязаны развивать игру игровой Эндшпильной позиции.
2)пункт 1.5.1.b).Где обусловлен порядок развития игровой Эндшпильной позиции.
3)пункт 1.2.Авторское решение варианта "А" (С32) не имеет Финальной позиции.
Из чего следует,мне думается,что вариант "А" надо браковать.
Допускаю,что многим мои рассуждения покажутся "мелочью".Но разве чемионат мира это есть мелочь?


А мне представляется, что это всего лишь еще один пример, показывающий насколько запутали RI их авторы... А всё отчего? От излишнего желания написать не Правила, а сразу Суперправила!... То есть - от снобизма.

Если внимательно присмотреться к требованиям к эндшпилю и финалам в проблемах (RIP), и в этюдах (RIE), то заметим, что в проблемах требования намного ЖЕСТЧЕ, а в этюдах намного СЛАБЕЕ.

Александр Моисеев говорил:
Цитата:
Это и есть финальная позиция в последней инстаниции, всё, точка. После неё ничего нет и быть не может. Автор правильно остановил решение, так как финал есть финал. Позиция эта наверняка есть в небезизвестном издании Мозера 1962, о котором упоминается в Правилах. Хорошая позиция заслуживающая высокой оценки 70-72 очка.

как бы о проблемах, но это в Правилах для этюдов определение заключительных позиций звучит как - "смотреть в Мозера", и у Мозера действительно есть эта заключительная позиция, приравниваемая к финалу!!!
Но в Правилах для проблем её нет...
Хотя проблемы могут заканчиваться этюдом!... Rolling Eyes

Правила для проблем прям "высекли сами себя"!!! При желании там можно забраковать ВСЁ ЧТО ХОЧЕШЬ - надо только умело придраться... Помните, как умело придирался Бус к последней шашке в подударной цепи??? А ведь это был полнейший бред с его стороны... Но он был "начаЛНык", он настаивал, и судьи пошли на преступление под давлением "начаЛСтвенного окрика"...

Увы, Правила-100 НАДО ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ!
Пока еще они не перессорили всех, и не загубили композицию... Evil or Very Mad
Fenix - Июнь 04, 2012 - 01:19 PM
Тема сообщения:
http://planet-ka.2x2forum.com/t287p60-topic#4170


Беляускас:
Цитата:
Надеюсь Петр не обидиться,что я рекламирую его сайт здесь.Так вот,что пишет сегодня П.Шклудов :

Цитата:
".....При желании там можно забраковать ВСЁ ЧТО ХОЧЕШЬ - надо только умело придраться... "


Пожалуйста,проявите желание и придирайтесь/заброкуйте (кроме варианта "А" С32) еще что нибудь из того,что получило предварительные оценки из PWCP-4.А я полюбуюсь Вашей работой.Наверное уже прошло желание придраться?Или всетки рискнете?
О возможности переделывания RIP я Вам отвечу словами Генадия/Волка : "РУКИ ПРОЧЬ ОТ RIP" !!!
С Правилами в русские шашки делайте,что Вам вздумывается.Но только,пожалуйста,не надо переделывать того,что Вам не пренадлежит.
Еще раз повторюсь,за исключением мелких изьянов ( к примеру,обязательная отправка писем почтой на соревнования и т.д. ) RIP совершенно пригодны для международных соревнований и судейства.Международные Правила надо уважать и соблюдать!А не каждый день говорить о возможной перелке.Если кто то Вам,Петр,и пообещал доверить право на переделку Правил,то пусть это обещание возмет назад.Ибо Международные Правила не есть собственность обещавшего или претекс для раздела.


Валдас, ну давайте без лозунгов, а?

В чем-то вы правы...
Переделывать RIP не стоит. Их надо просто выбросить. Но! Учесть те моменты, которые 1- отличают 100 от 64 (в том числе и в традиции), 2- почему-то были приняты ранее CPI, хотя логически, может быть, и не имеют никакой необходимости находиться в Правилах.
Есть масса того, что объединяет 100 и 64.
И эта самая масса должна быть записана одинаковыми словами!

Возможно я и продемонстрирую как надо придираться... (Хотя у меня такого желания и не было изначально!)
По окончании соревнования! Чтобы мои слова сейчас не были расценены как попытка нажима на судейское мнение.


Знаете, Валдас, люди привыкают ко всему. К старой одежде - и не хотят одевать ничего нового, лучше зашить дыру на старом. К старой квартире - вот уже 12 лет живу и в старой и в новой... К старому строю - я жалею о том, что СССР распался... К Правилам...
И я вас хорошо понимаю, когда вы не хотите менять Правила, только потому, что они "совершенно пригодны для международных соревнований и судейства"...
И каждый раз мы смотрим в них и... ругаемся...

Валдас, а вы не подумали, что я на самом деле НЕ ХОЧУ менять правила!
Они В ПРИНЦИПЕ останутся такими же, как есть, только написаны будут более логично и грамотно.
И тогда "мелких изьянов", которые сейчас присутствуют почти в каждом абзаце, станет меньше...
Question
Консерватизм... Sad
Fenix - Июнь 04, 2012 - 02:11 PM
Тема сообщения:
http://planet-ka.2x2forum.com/t287p60-topic#4171


Цитата:
...С32!!!А есть одновариантная проблема с неэкономичной жертвой трех белых шашек на пятом ходу решения.


Ну, вообще-то, мне уже и не надо никаких примеров показывать.
Валдас, вы сами показали как можно придраться к С-32!

"Жертва трех белых шашек на пятом ходу"!!! Laughing

Вообще-то, это не просто ЖЕРТВА, а НЕЭКОНОМНОЕ БОЛЬШИНСТВО 1:3.
Я эту неэкономность сразу подметил. Хотя на это можно и не обращать внимания... Во всяком случае - не рубить с плеча: типа (по Геннадию) снять 15 баллов (это конечно перегиб), но впечатление портит - и баллов на 3-5 штрафа тянет.

Ну, там еще (по Виндерману) - наличие черной 45 при пустом поле 50...
Ну, там еще (не помню по кому) - нелогичность последнего хода черных...
Короче, придираться можно. Но ведь - придираться!... Читай - преднамеренно (а может и злоумышленно) искать мелочевку, чтобы потом "резануть" за каждую по 15 баллов... Это противоположно слову ПОДСУЖИВАНИЕ... Но от этого такое действие не становится хорошим.

PS
Валдас, здесь нет ничего личного - просто наблюдения и общие выводы по ситуации, а не про вас!

Fenix - Июнь 04, 2012 - 05:01 PM
Тема сообщения:
http://planet-ka.2x2forum.com/t287p75-topic#4172


Беляускас:
Цитата:
Рустам писал :
Цитата:
"....Лично для меня в сердце попали произведения уважаемого Беньямина Моркуса. Смотришь и восхищаешься. Но у каждого свой канон красоты....."


Спору нет.У каждого свой канон красоты.Но основа оценок для композиций не красота,а совокупность комбинационных элементов (сюда входит
и вариантность ) в сочетании с темами авторского решения.


Нет, Валдас, тут вы неправы.
От красоты зависит многое. Пусть не пол-оценки, но четверть точно!
Именно благодаря красоте (которую каждый понимает по своему) и появляются у нас отличные оценки.
По сути как? Ну техэлементы, ну грамотно, а больше 65-70 рука не поднимается поставить...
А стоит только чем-то ЗАЛЮБОВАТЬСЯ, как оценка тут же выростает до 80-, а то и 100 очков.
Красота - большая сила!
Fenix - Июнь 05, 2012 - 03:41 AM
Тема сообщения:
Александр (Моисеев), пока ты здесь, может быть увидишь это моё сообщение? Загляни на Планету - там есть вопросы по миниатюрам...
Время в формате GMT + 3
PNphpBB2 © 2003-2007